doblar madera

Hola.
He visto en videos como doblan las palas de los arcos. También como lo ha hecho iurde con el arco de ratán, pero por más que lo intento, nada de nada...
Le doy agua y una llama de butano...pequeña. Supongo que la llama npo es suficiente para calentar la madera y por más que lo intento no consigo hacerlo.
Mañana iré a un parque cercano y haré una hoguera en una barbacoa. Con las brasas le daré calor a una de las palas del arco la cual quiero doblarla un poco. Llevare un sargentpo para amarrarla y hacer fuerza pués creo que basta con unos segundos en la misma posición para que adopte la nueva forma ¿no?.
Con agua, aceite,....con que''????..como????
De cualquier forma se admite cualquier sugerencia, técnica o consejo.

La verdad es que nunca he intentado lo de doblar las palas de un arco con calor. Pero si que uso el fuego habitualmente para enderezar vástagos para flechas (supongo que como todo el mundo). Sé que hay quien moja y empapa bien la madera primero para aplicarles luego calor, y así lo he hecho a veces, pero la verdad es que la mayoría de las veces paso del agua y aplico calor directamente. Quizás tu problema sea que no aplicas el suficiente calor. Ten en cuenta que las palas de un arco tiene un montón de masa, que necesita calentarse. Debes conseguir que no solo la superficie, sino por dentro esté también caliente. Tan caliente que apenas puedas sujetar la madera entre las manos, pues te quemarías. Así de caliente debe estar. Sospecho que el fuego de una llama de butano no es lo suficientemente caliente como para poder trabajar tanta masa. En una hoguera tendrás más probabilidades de éxito. Pero no te impacientes: hay que calentar la madera NO chamuscarla (pues se debilitaría).

Suerte.

https://www.youtube.com/watch?v=euKj68L3Cp4
Aqui lo explican.

el hombre impaciente!!.....

cada uno es libre de hacer lo que le venga en gana,pero yo siempre he estado de acuerdo en que para pilotar una 1000cc primero,manejar una 125

me explico:es mejor dominar el equilibrado de un arco recto y luego pasar aun recurvado,que aunque no lo parezca hay diferencia,una forma sencilla es provar con el recurvado de la madera en verde y esperar que seque,pero imagino que con tu paciencia este consejillo caera en saco roto.

con el plan de trabajo que llevas,vas quemando etapas a toda prisa sin completar adecuadamente las anteriores,

pero igual te va bien y somos los demas los torpes,que tambien es posible

hola, juanma puedes poner a hervir agua en una olla y poner la pala encima y taparla con papel aluminio por 1 hora y media o 2 luego la sujetas con sargentos a una madera que tenga un taco mas alto para que vaya curvando a medida que aprietas y despues procedes a hacer lo mismo con la otra pala ,luego dejar un par de dias sin usArlo para que enfrie bien

Muchas gracias por responder. De momento y puesto que se me ha roto el arco que queria doblar, lo dejaré para cuando lo necesite.
Gracias y un saludo.

De nada hombre, y lamento lo de tu arco, pero que eso no te quite las ganas de hacer otro, saludos

Hola, no sé si quieres seguir intentando doblar madera.
Yo estoy en ello ahora mismo para el bastidor de un tambor. Ya he hecho uno con madera de 5mm y quiero intentarlo con madera de 1 cm, a ver qué pasa.
Dejo la madera una semana o más bien remojada en agua y cuando voy a proceder a doblarla le aplico agua hirviendo. Entonces, con cuidado de no quemarte, comienzas a darle la forma deseada con los sargentos. Se necesitan varios días para que mantenga la forma. La madera tiene que secarse en esa posición para que tome la forma, si no, vuelve a su estado original o a medio formar.

Saludos

La clave es calor y humedad.
A más grosor, más calor y más humedad.
No sirve de mucho dejarla mucho tiempo a remojo, porque en cuanto se aplica calor, se evapora.
Yo uso una especie de plancha curva para los aros de los instrumentos musicales (violín, guitarra, etc)
Pero son tablillas de 2-3 mm de grueso.
Para planchas y estacas gruesas (arcos, piezas de muebles, etc) uso un tubo lleno de agua en el que pongo las tablas a cocer durante un buen rato, como en el esquema:

Y para hacer el aro o bastidor de un tambor, necesitas un molde alrededor del cual forzar y colocar la tabla en caliente, y mantenerla en el molde un par de días, hasta que se seque y guarde la forma.
Así todo, siempre se abrirá un poco al soltarla del molde.
Si consigues una llanta de rueda de coche, puede servir de molde, atando la tabla bien, pasando las ataduras por el centro de la llanta.
Si no, cualquier cosa con forma de rueda que tenga un borde bien definido contra el que apretar la tabla.

Pensaba que prácticamente llenabas todo el tubo de agua, así incluso es más fácil.

Gracias Iurde por mostrar.

Salut

Claro que evapora, por eso no aplico calor seco, sino húmedo. Lo de cocerla es lo mejor, sobre todo en ese aparato tan parecido al profesional , pero no tengo medios adecuados para cocer una plancha de metro y medio. Con la de 5 mm me funcionó meterla en la bañera y verter el agua hirviendo... a ver cómo me las apaño para la de 10 mm.

Sí, me busqué un molde (bastante rústico). Me surge la curiosidad de qué usarían los nativos antes de la aparición del hierro para usar como molde, supongo que algún tronco de árbol o piedra.

Gracias

Para hacer tambores yo usaba un molde de madera, no de hierro.
Las poblaciones "primitivas" no usaban molde.
Si ves tambores chamánicos, de los de verdad, no son totalmente circulares, sino "más o menos".


Lo de la perfección circular, como los arcos lisos y sin nudos, es producto de la mentalidad industrial "de plástico".
A las poblaciones no industriales eso les preocupa más bien poco.

Dunk, yo sí lleno casi hasta arriba el tubo con agua.
Pero el esquema que encontré es ése.

iurde escribió:

Dunk, yo sí lleno casi hasta arriba el tubo con agua.
Pero el esquema que encontré es ése.

Ok, era eso lo que recordaba.

Qué bonitos. Gracias Iurde.
Sí, dependiendo de cada cultura o región los tambores podían variar de forma.

En los de Mongolia he visto un detalle que me dio una idea. Por dentro llevan una cruz de madera con topes, lo mismo la usaban de primero para darle la forma y ya de camino la dejaban para que mantuviera la resistencia. Es una posibilidad.

Yo para el que he hecho de 5 mm usé como molde el marco de una criba del Leroy Merlin   Pero es harto complicado manejarse y si sudé como un pollo en pleno diciembre doblando 5 mm, ni pensar con 1cm. A ver qué me invento...

El bodhran (pronúnciese "báuram") o pandero irlandés, también lleva una o dos barras por dentro, pero son para pasar la mano por ellas y sujetar en instrumento. Y para variar la posición de la mano y su presión sobre el parche, y así conseguir variar el sonido del pandero.
Hay quien saca tantos sonidos como una batería (sin platillos, no hay que exagerar...).

Gracias, los percusionistas son la bomba.

Pues anda que los violinistas, flautistas, arpistas, zanfoñeros, guitarristas, pianistas, gaiteros, oboistas, trompetistas, clarinetistas, etc, etc, etc...
Sin quitar mérito a nadie, yo miro una partitura melódica y otra de percusión y... en fin... ejem...
Cuando tocas una melodía también tienes que llevar el ritmo.

Jajajajaja sí, por supuesto, de eso sé algo, como flautista y pianista  (no te digo na leer dos pentagramas a la vez, cada uno por un lao y encima en diferente clave, a quién se le ocurriría )

La percusión también tiene su partitura, es lo mismo, pero no es igual. Supongo que como todo, unas personas tienen más facilidades para unas cosas u otras.
Yo es que flipo con los virtuosos en general y la percusión me llama mucho la atención, cómo de algo tan "simple" se puede sacar tanto.

iurde escribió:

Este grupo es bueno, solo tiene canciones sueltas,  no ha grabado ningún disco?

Perdón por el off topic y gracias por mostrar Iurde.


Salut


edito: Ok perdón  http://www.doolin.fr/

Ni idea.
Puse ese video porque mostraba bien la tecnica de sacar distintos sonidos a base de apoyar la mano en una parte u otra de la piel.

Para no abrir nuevo tema aprovecho este.

La cuestión es que en un arco que estoy haciendo una de las palas se revira hacia un lado y me gustaría enderezarla.
Me queda claro como y qué es lo que hace falta para doblar madera. Pero tengo una duda respecto de un producto que en algunos videos usan para hacerlo.
Le dan unos brochazos de algo que se asemeja al aceite. Simplemente esa es mi curiosidad, que tipo de producto es el que aplican.

Aceite o agua.
Como quieras.

Gracias iurde

¿Si hierves las estacas de madera en ese tubo con agua, además de para doblarla, sirve para secarla?
¿durante cuánto tiempo las hiervo para acelerar el secado?
¿conserva la madera las propiedades que interesan para hacer arcos?

Hasta ahora estoy acelerando el secado de la madera colocándola bajo uralita o metiéndola en la caja con bombillas cuando curo la resina de los laminados.
Gracias.

Es un poco difícil secar madera metiéndola en agua, ¿no crees?
Sí he oído (y hecho una vez) lo de hervir un taco de madera verde para sustituir la savia por agua, y, una vez seca ésta, poder trabajar la madera.
Pero no creo que hervir un tablón o un listón sea la mejor manera de secarlo.
Ya hemos hablado de dejar secar, y cómo, la madera antes de trabajarla, y de trabajarla en verde, dejando la pieza sobredimensionada, para compensar las posibles deformaciones y rajadura que se produzcan durante el secado definitivo.