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 Alto y claro

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dunkloe
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MensajeTema: Alto y claro   Miér 13 Feb 2013, 06:30

Supongo que este video algunos ya lo habréis visto, creo que es un reflejo de lo que mayoría de la gente piensa, no solo vale para el partido socialista sino para la mayoría de los partidos políticos.

Pues nada aquí os lo dejo

saludos

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montaraz
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MensajeTema: Re: Alto y claro   Miér 13 Feb 2013, 06:42

la he visto por otro lado,si esto no es ponerle la cara roja a alguien que venga quien sea y me lo diga.cojonudo
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iurde
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MensajeTema: Re: Alto y claro   Miér 13 Feb 2013, 07:51

He visto este video en otro sitio, que pondré al final.

La chica dice:
"No son sólo las economías las que tiene que mover el mundo".

¿Y esta mujer es socialista?
Pues no ha leído a Marx ni en referencias.
La economía no es sólo la economía capitalista.

Más tarde dice que el fin del socialismo es que no haya nadie tan rico como para poner de rodillas a nadie, ni que nadie sea tan pobre como para tener que arrodillarse.
Ya.
¿Y ese igualitarismo cómo se consigue?
¿Con limosnas, con reformas?

La veo un poco verde e idealista, a esta chica.
Si lo que piensa es esto, debe largarse rápidamente de ese partido que es el paradigma de predicar una cosa y hacer otra.

Por otro lado, el socialismo no consiste en levar una vida monacal.
Eso es lo que piensa la moral cristiana y lo que la derecha reprocha a los socialistas: que no vivan como ascetas (debe ser que sólo la derecha tiene derecho a cosas de calidad).
No.
El socialismo consiste precisamente en el reparto de la riqueza, y en la propiedad colectiva de los medios de producción.
Al socialismo no le interesa para nada la propiedad privada de los medios de consumo de los ricos. No se les van a expropiar sus casas, ni sus yates, ni sus joyas, que estén tranquilos por ese lado.
Al socialismo le interesa abolir la propiedad privada de los medios de producción.
Otra cosa es la crítica al consumismo (que las tesis del Socialismo del siglo XXI explican muy bien) y la vertiente verde y decrecentista del socialismo actual.

Pero la Internacional Socialista (a la que habla esta mujer) no tiene nada que ver con todo esto.
Se han convertido en meros gestores de la miseria, de las migajas que el Capitalismo tiene a bien dejar caer de su opulenta mesa, para que los socialdemócratas tranquilicen su conciencia y justifiquen sus posturas y prebendas a base de dar unas pocas limosnas a los desheredados de la Tierra.
Pero no cuestionan el Sistema Capitalista.
Son parte de él.

Por eso no tiene sentido que esta chica les hable de hacer la Revolución (ni desde un hotel de 5 estrellas en Cascais, ni desde ningún sitio), porque los partidos del la Internacioal socialista no son revolucionarios.
Ni tampoco son socialistas.
En España, siempre digo que el Partido Socialista tiene de socialista, lo que el Partido Popular tiene de popular.

Si Beatriz Talegón, que es como se llama esta mujer, piensa que el Socialsimo es una mejor opción socio-económica que el Capitalismo, y que a éste sólo se lo puede vencer "cambiando el mundo desde la base" (como dice la letra de La Internacional), ya está tardando en largarse del PsoE y pasarse a la izquierda.
La que quiera (Unida, Plural, Abertzale, Anticapitalista, Alternativa, Abierta...) o la que sea, pero a la Izquierda.

Y que se forme un poco más en teoría socialista, por favor.
Aunque me temo que su discurso es tan sólo un lavado de cara de la IS que le han encargado especialmente para la ocasión.
A la vista está que no hace más que ofrecerse para lo que sea.
Pero no les dice que cambien, o se larguen.
La prueba de que su discurso es inocuo es la cantidad de aplausos que le dedicaron los reprendidos.
Y luego, a otra cosa, mariposa.

Los comentarios que se hacen al video en este sitio son distintos a los de la Internacional Socialista:
http://tenacarlos.wordpress.com/2013/02/12/una-joven-socialista-se-dirige-a-los-socialistas-para-preguntarles-por-el-socialismo/


Última edición por iurde el Miér 13 Feb 2013, 08:14, editado 1 vez
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iurde
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MensajeTema: Re: Alto y claro   Miér 13 Feb 2013, 08:11

Aquí, un ex-compañero de Beatriz Talegón le escribe una carta abierta.
Y no es muy elogiosa.
http://jsmutxamel.blogspot.com.es/2013/02/carta-abierta-beatriz-talegon.html
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narsio
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MensajeTema: Re: Alto y claro   Jue 14 Feb 2013, 05:51

y yo que habia llegado a la misma conclusion,sobre la intervencion de esta chica en la internacional de la vaselina
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Zippo
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MensajeTema: Re: Alto y claro   Jue 14 Feb 2013, 07:37

Por supuesto que es una pose orquestada. No hay más que ver como rompen a aplaudir los que tendrían que estar haciendo examen de conciencia. Todo pose e imagen (Chica mona y rebelde que "regaña" a sus mayores). Pero no cuela. Seguiran siendo de izquierdas de cara a las elecciones y de derechas cuando estén en el gobierno, ahora que, esta vez, lo tienen crudo de verdad porque, a pesar de lo que baja el PP en las encuestas (Y ya veremos las próximas, después de lo de Bárcenas) el PSOE no remonta, y eso quiere decir algo muy claro, y es que su discurso ya no cuela...
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alcion
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MensajeTema: Re: Alto y claro   Jue 14 Feb 2013, 10:05

Si el discurso de la chica es sincero, no se que co**nes hace en ese partido que como dice Iurde tiene de socialista lo que el otro tiene de popular.
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iurde
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MensajeTema: Re: Alto y claro   Jue 14 Feb 2013, 12:49

Ayer salían en la prensa toda la plana mayor del PsoE diciendo que aplaudían las palabras de Beatriz Talegón.
¿Y entonces?
¿si en vez de reunirse en hoteles de 5 estrellas a los que llegan en coches de lujo se reunieran en locales vecinales a los que llegan a bus ya serían socialistas?
¿Aunque siguieran dando prioridad a rescatar a los bancos antes que a las personas?
¿Aunque siguieran recortando los gastos sociales por falta de liquidez mientras se niegan a hacer una política fiscal que grave a los más ricos?
¿Aunque siguieran subvencionando grandes empresas que presentan EREs?
¿Aunque siguieran privatizando sectores estratégicos que han sido levantados con fondos públicos, es decir, con el dinero de todos?
¡Venga ya!
¿De qué me está hablando esta mujer?
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MensajeTema: Re: Alto y claro   Vie 15 Feb 2013, 01:02

iurde escribió:

http://jsmutxamel.blogspot.com.es/2013/02/carta-abierta-beatriz-talegon.html

No lo había leído hasta ahora. Y ahora lo veo más claro.
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dunkloe
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MensajeTema: Re: Alto y claro   Vie 15 Feb 2013, 03:06

Un saludo Tribu

Nos puede gustar mas o menos lo que dice esta chica, pero supongo que todos hemos pensado lo que
nos gustaría estar allí arriba y decirle a esos cuatro cosas, sean del partido
que sean.

Yo lo que valoro de esta chica es su actitud crítica (mejor o peor) que tanto falta este país.
Es intolerable lo que esta pasando y que la gente no acabe de salir a la calle y si encima sale
alguien intentando alzar la voz, también nos metemos con ella diciendo si lo
hace bien o mal, pero esto es típico de este país.

Creo que hemos de apoyar a cualquier persona que ahora tenga una actitud crítica constructiva sea
más o menos buena, y que la haga pública.
Decís que si realmente esta chica piensa así se tendría que ir a las izquierdas de verdad ¿a cuáles? Hay tantas
izquierdas en España, como religiones y todas tienen la razón, en cambio a mi pesar, miras a la derecha y solo hay una y organizada.(Aunque sea para mal Evil or Very Mad )

Esta falta de actitud crítica no nos viene solo de ahora si no que venimos de una dictadura de
cuarenta años, y una transición continua (por no decir democracia) de otros
treinta y no hemos sido capaces ni de hacer un poco de memoria histórica.

Tengo la sensación de que unos pocos se han adueñado de esta constitución para poder hacer lo que quieran sobre esta
democracia, una constitución anticuada que no ha sido votada por la mayoría de
nosotros, Todos los países modernos han modificado sus constituciones, aquí
solo la cambiamos cuando dos partidos políticos les ha interesado.
Izquierda, Derecha o Centro, que mas da, si todos hacen lo mismo cuando llegan arriba, y solo llegan
arriba los que son absorbidos por el poder o el sistema, llamarlo como queráis.

Estoy a favor de la gente con esta actitud y tendríamos que dejarnos ya de políticos de derechas o izquierdas y pensar en poner Administradores preparados y con un sueldo acorde con su responsabilidad para evitar que pongan la mano en la caja, (no puede ser que un banquero, un controlador de aviones o un alcalde cobre mas que un presidente de gobierno) que tengan sensibilidad con las políticas sociales y cada ocho años fuera, para no ver esos Fragas, Aznares, González,Rubalcabas, Pujoles etc.., dando siempre vueltas como las moscas.

Pues nada, lo siento por el rollo pero creo y mas ahora, hemos de estar al lado de esta gente con esta actitud, como
esta chica o Ada Colau, Arcadi Oliveres etc…


Como decimos aquí salut i força al canut.
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Zippo
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MensajeTema: Re: Alto y claro   Vie 15 Feb 2013, 06:37

Bueno, pues si ya no hay ideologías, empecemos con un sistema en el que no se alcance el poder a través de un partido político, en el que las promesas electorales tengan el valor de un contrato con penalizaciones por incumplimiento y en el que el poder económico (toda la gestión de los impuestos y los presupuestos del estado) sea tan independiente del gobierno como pueda ser el poder legislativo o el judicial o más, y más bien al revés, que el gobierno, para poder ejercer su acción, tenga que pedir el dinero al "Cuarto poder", el económico, y que justifique hasta el último euro que se gasta con pelos y señales, y nada de adjudicaciones "a dedo" y demás triquiñuelas contables con las que se saltan la ley de contratos del estado a placer. Esto es perfectamente factible y de esta manera se garantizaría que los gobiernos trabajasen para los que les votamos y no para los que los financian bajo mano. Por supuesto, toda la administración del estado dirigida por profesionales, nada de directivos del partido con su "recua" de asesores enchufados y esquilmando el erario público. Esto para empezar, que hay más...
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iurde
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MensajeTema: Re: Alto y claro   Vie 15 Feb 2013, 09:08

Joderrrrr
Había escrito algo larguísimo, y se me ha borrado al intentar subirlo.
Resumo:
No todos los políticos son iguales:


Decir que son todos iguales, ignorando lo que hacen políticos que de verdad sí trabajan para el Pueblo, es hacer el juego a éstos:



Ayer, los diputados de Izquierda Plural intentaron burlar el secretismo que Mario Draghi (otro al que nadie ha votado) impuso al Parlamento español, que se supone que es un parlamento soberano de un Estado democrático.
Pues bien, mientras la mayoría de diputados tragaban la dictatorial imposición, un par de diputados de Izquierda grabaron con sus móviles la comparecencia y la subieron a youtuve para que el Pueblo sepa qué se dice y qué se hace con sus dineros, y qué planes tiene reservada la Troika para ellos.
Posteriormente, Alberto Garzón, uno de esos diputados "que no tragan" mantuvo una pelotera curiosa con el gobernador absoluto Draghi.
¿Son todos los políticos iguales?

Por cierto: muchas gracias al siempre genial Manel Fontdevila por sus viñetas.
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dunkloe
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MensajeTema: Re: Alto y claro   Vie 15 Feb 2013, 09:54

iurde escribió:
Joderrrrr
Había escrito algo larguísimo, y se me ha borrado al intentar subirlo.

Si que raro, yo lo he podido leer hasta después del chiste del ascensor, a mi también me ha pasado a veces. scratch

Espero continuar hablando de esto contigo cuando nos veamos y espero que sea pronto, no soporto ver a Juanma con su arco y yo no Evil or Very Mad Very Happy

Saludos Maestro
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PIZARRAÑA
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MensajeTema: Re: Alto y claro   Sáb 16 Feb 2013, 07:04

No le deis mas vueltas, nos llevan mucha ventaja. Mientras "juguemos en su campo" nunca les alcanzaremos y por lo tanto nunca cambiara nada.
Lo de esta chica es un ejemplo de esta ventaja que nos llevan. Pobrecilla.
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iurde
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MensajeTema: Re: Alto y claro   Sáb 16 Feb 2013, 09:04

Suelo decir que el problema es que ellos juegan con cartas marcadas, y que aún así, cuando a veces les vamos ganando, van, y cambian las reglas a mitad de la partida.
Y claro, así, es imposible.

No va a haber más remedio que romper la baraja y jugar a otra cosa.
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MensajeTema: Re: Alto y claro   Sáb 16 Feb 2013, 10:58

Yo de política ni P.I. sólo entiendo de pagar impuestos y de que me lean la cartilla todos los días...la cosa esta muy mal....mira no vas ha tener jubilación y rollos de estos..aun así sigo pagando como muchos otros...Por mi se pueden ir todos a tomar fanta. Saludos a todos.
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santi75
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MensajeTema: Re: Alto y claro   Sáb 16 Feb 2013, 17:57

pedernal escribió:
Yo de política ni P.I. sólo entiendo de pagar impuestos y de que me lean la cartilla todos los días...la cosa esta muy mal....mira no vas ha tener jubilación y rollos de estos..aun así sigo pagando como muchos otros...Por mi se pueden ir todos a tomar fanta. Saludos a todos.
Idem Sad
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Zippo
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MensajeTema: Re: Alto y claro   Dom 17 Feb 2013, 23:40

pedernal escribió:
Yo de política ni P.I. sólo entiendo de pagar impuestos y de que me lean la cartilla todos los días...la cosa esta muy mal....mira no vas ha tener jubilación y rollos de estos..aun así sigo pagando como muchos otros...Por mi se pueden ir todos a tomar fanta. Saludos a todos.

Precisamente es lo que ellos quieren. De lo que no quieren que nos enteremos es de que, precisamente, no por que les votemos, que eso es aparte, sino porque pagamos impuestos, tenemos derecho a saber qué es lo que se hace con nuestro dinero, pero hasta el céntimo. Y porque les votamos, su obligación es la de trabajar para nosotros, que somos los que los ponemos ahí donde están, y no para los que hacen negocio con nosotros.

No me digas queno es curioso que, aunque la experiencia ha dicho que los planes de pensiones privados han sido un fracaso en todo el mundo, pues no hay ni uno que produzca beneficios, ellos se empeñen en decir que el sistema público es insostenible. El sistema público es isnsostenible mientras el sistema social que están boicoteando desde los grandes despachos no funcione, pero ese sistema está demostrado que funciona. Nos meten miedo diciendo que la población evejece y que llegará un momento en el que no habrá jóvenes que contrbuyan por el bajo coeficiente de natalidad. Esto es una falacia, pues se ha demostrado que, si el sistema funciona, cuando falta gente joven para contribuir, entonces vienen de fuera, pues el pais continúa con sus necesidades de producción, la oferta de mano de obra está ahi y los paises en desarrollo también, que son los que aportan esa sangre nueva. Eso es lo que ocurre con paises con población de nativos mucho más "vieja" que la nuestra, como Holanda, por ejemplo. Lo único que hay que tener es un sistema económico estable, y eso no lo da el ladrillo o el turismo, pues son sectores demasiado sensibles con los ciclos económicos, pero son por los que nuestros "mandamases" han optado pues son los que más réditos les proporciona a corto plazo.

Por eso tenemos que exigirles que aclaren bien las cuentas, todas las cuentas y, que mientras haya un solo enfermo al que atender o una persona sin educar, no tiene que haber ni un duro para AVE's, autopistas, Fórmula 1 o aeropuertos peatonales que, casualmente, es de donde ellos sacan el dinero que les revierte en forma de comisiones o corruptelas.

Así que no os conforméis con pagar y aguantar, que eso es lo que quieren y se están dando cuenta de que ya no es así.
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iurde
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MensajeTema: Re: Alto y claro   Lun 18 Feb 2013, 00:24

Zippo:
Amén a eso, hermano.
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MensajeTema: Re: Alto y claro   Lun 18 Feb 2013, 07:11

Zippo escribió:
Así que no os conforméis con pagar y aguantar, que eso es lo que quieren y se están dando cuenta de que ya no es así.

Si señor, totalmente de acuerdo.
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MensajeTema: Re: Alto y claro   

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