PaleoForo


 
ÍndiceÍndice  BuscarBuscar  RegistrarseRegistrarse  ConectarseConectarse  
 

 Arco respaldado con pergamino (piel cruda)

Ir abajo 
+7
Careal
alcion
Drauganar
iurde
Tracio
dunkleo
Delruste
11 participantes
Ir a la página : 1, 2  Siguiente
AutorMensaje
Delruste
Homo habilis
Delruste


Mensajes : 403
Fecha de inscripción : 28/04/2013
Edad : 33
Localización : zaragoza

Arco respaldado con pergamino (piel cruda) Empty
MensajeTema: Arco respaldado con pergamino (piel cruda)   Arco respaldado con pergamino (piel cruda) EmptyLun 22 Ago 2016, 23:57

Os muestro unas fotos de un arco de robinia respaldado con pergamino. Mide 66 pulgadas y da 70 libras a 28" de apertura, aunque estoy pensando rebajarlo un poco porque al ser corto es incómodo de abrir (además me da la sensación de que la pala superior dobla algo menos, a ver que opináis vosotros).

La idea de este arco era probar este tipo de respaldado, así que utilicé tiras sobrantes de pergamino empalmándolas y reforzando las juntas con un cordón del mismo material. Las primeras vetas de este tronco son muy finas (se puede apreciar bien en una de las fotos), por lo que me pareció buena idea reforzar el arco. 

En cuanto a los acabados, tres capas de aceite de linaza y dos de cera de abeja mezclada con aguarrás. 

El pergamino, también llamado piel cruda o rawhide, lo saqué de los típicos huesos para perros que venden en tiendas de mascotas:

http://www.superguau.es/golosinas-y-snacks/1191-hueso-piel-de-buey-2-nudos-varios-tamanos.html#/tamano-22_cms

Se sumerge el hueso en agua tibia durante una hora y se deshacen los nudos para estirar la piel y sacar las tiras. Con los huesos más grandes salen tiras de unos 60 cm como mucho, aunque dí con un hueso tamaño XXL (y precio XXL también) que me proporcionó dos tiras de 90 cm cada una.

Ahí van las fotos:
Volver arriba Ir abajo
Delruste
Homo habilis
Delruste


Mensajes : 403
Fecha de inscripción : 28/04/2013
Edad : 33
Localización : zaragoza

Arco respaldado con pergamino (piel cruda) Empty
MensajeTema: Re: Arco respaldado con pergamino (piel cruda)   Arco respaldado con pergamino (piel cruda) EmptyMar 23 Ago 2016, 00:04

Arco respaldado con pergamino (piel cruda) FC984323-E0D3-463A-960E-D8099A762AD7_zpsvyynjken

Arco respaldado con pergamino (piel cruda) 2B51CF94-42B6-4E01-9D22-6FF656FF8443_zpsbaaem6gv

Arco respaldado con pergamino (piel cruda) 78D6DD88-7C14-4327-989E-59F2CC2811B2_zps3zsrazxs

Arco respaldado con pergamino (piel cruda) 6F7AAB2B-2A6F-49EF-B31A-6838BCD59488_zpshhkxvcuq

Arco respaldado con pergamino (piel cruda) 4728CEFC-0256-469D-A52F-54E5D20383D2_zpslsmwiqea
Volver arriba Ir abajo
Delruste
Homo habilis
Delruste


Mensajes : 403
Fecha de inscripción : 28/04/2013
Edad : 33
Localización : zaragoza

Arco respaldado con pergamino (piel cruda) Empty
MensajeTema: Re: Arco respaldado con pergamino (piel cruda)   Arco respaldado con pergamino (piel cruda) EmptyMar 23 Ago 2016, 00:12

Arco respaldado con pergamino (piel cruda) 3AFBED9F-804E-416E-A2A7-D442BB3184EF_zpsxtbyzr1y

Arco respaldado con pergamino (piel cruda) E4F0F119-4DD4-4657-9631-EFEC4B533E79_zpss7fr7qo8

Arco respaldado con pergamino (piel cruda) 3AFBED9F-804E-416E-A2A7-D442BB3184EF_zpsxtbyzr1y

Arco respaldado con pergamino (piel cruda) 3D6A1C9F-90BB-44A2-8FB8-FBC13E2E6A4A_zpsmavhsbxs

Arco respaldado con pergamino (piel cruda) 0D2E5365-9E0C-4F5D-935C-EBE178D37079_zpsaqqqylcy

Arco respaldado con pergamino (piel cruda) E9D4D138-C998-40CE-B137-26C9C54481F1_zpsdd1yzbbv

Arco respaldado con pergamino (piel cruda) A6B901D5-B638-4753-B8AD-23F542164949_zpsdilrhkwl
Volver arriba Ir abajo
dunkleo
Moderador
dunkleo


Mensajes : 5261
Fecha de inscripción : 26/05/2012
Edad : 57

Arco respaldado con pergamino (piel cruda) Empty
MensajeTema: Re: Arco respaldado con pergamino (piel cruda)   Arco respaldado con pergamino (piel cruda) EmptyMar 23 Ago 2016, 00:34

Muy chulo, a mi también me parece que dobla menos la de arriba.
Creo que le falta un poco por aquí.

Arco respaldado con pergamino (piel cruda) Mmc2s5
Volver arriba Ir abajo
Tracio
Homo habilis
Tracio


Mensajes : 262
Fecha de inscripción : 19/02/2013
Edad : 36
Localización : Benahadux

Arco respaldado con pergamino (piel cruda) Empty
MensajeTema: Re: Arco respaldado con pergamino (piel cruda)   Arco respaldado con pergamino (piel cruda) EmptyMar 23 Ago 2016, 18:58

Está muy guapo! y las libras que le has sacado... menuda pasada!
Volver arriba Ir abajo
iurde
Homo sapiens sapiens
iurde


Mensajes : 7215
Fecha de inscripción : 17/11/2010
Edad : 64
Localización : Las verdes colinas de Cantabria

Arco respaldado con pergamino (piel cruda) Empty
MensajeTema: Re: Arco respaldado con pergamino (piel cruda)   Arco respaldado con pergamino (piel cruda) EmptyMar 23 Ago 2016, 20:30

Conyo!!! y tan guapo...
Para empalmar tiras de pergamino, es mejor hacerlo en bisel.
Es decir, en vez de dejar el borde perpendicular al eje longitudinal del arco, es mejor cortarlo en ángulo de 45 grados, y así, casa con el trozo siguiente, que también tendrá un corte a 45 grados, pero en sentido contrario.
Luego, se hace una atadura por encima de esa junta, y listo.
El pergamino de esos "huesos" suele ser bastante grueso.
Puedes lijarlo, una vez pegado, y dejarlo de 1 mm de grosor, y la resistencia no disminuye, pero el peso del arco, sí.
Volver arriba Ir abajo
http://www.agarciaoliva.com
Delruste
Homo habilis
Delruste


Mensajes : 403
Fecha de inscripción : 28/04/2013
Edad : 33
Localización : zaragoza

Arco respaldado con pergamino (piel cruda) Empty
MensajeTema: Re: Arco respaldado con pergamino (piel cruda)   Arco respaldado con pergamino (piel cruda) EmptyMiér 24 Ago 2016, 00:48

Muchas gracias a todos por los comentarios. Pensé solapar una tira con otra en bisel, pero me parecieron demasiado finas como para sacarles el ángulo necesario y las empalmé tal cual están. He encontrado "huesos" con piel de diferentes grosores, generalmente demasiado gruesa (2-3mm), pero los que utilizo para arcos no pasan el milímetro. Aún así lijo bien el dorso una vez pegado para eliminar los pelillos que aparecen y dejarlo pulido.
Volver arriba Ir abajo
Drauganar
Australopithecus



Mensajes : 27
Fecha de inscripción : 22/08/2016

Arco respaldado con pergamino (piel cruda) Empty
MensajeTema: Re: Arco respaldado con pergamino (piel cruda)   Arco respaldado con pergamino (piel cruda) EmptyMiér 24 Ago 2016, 21:27

Las tiras de piel, tendones...etc en otros sitios las he visto longitudinales, paralelas al sentido del arco. Así se gana potencia, no? lo de las tiras como las has puesto tu es para evitar roturas, no? Quiero saber si lo que creo que voy aprendiendo lo estoy aprendiendo bien.

El arco de envidia. Madre mía...
Volver arriba Ir abajo
alcion
Homo sapiens sapiens
alcion


Mensajes : 3580
Fecha de inscripción : 10/10/2011
Edad : 56
Localización : Utrera

Arco respaldado con pergamino (piel cruda) Empty
MensajeTema: Re: Arco respaldado con pergamino (piel cruda)   Arco respaldado con pergamino (piel cruda) EmptyJue 25 Ago 2016, 16:22

Precioso!
Volver arriba Ir abajo
http://alcionsblog.wordpress.com
Careal
Homo habilis
Careal


Mensajes : 323
Fecha de inscripción : 05/07/2013
Edad : 59
Localización : Maldonado-Uruguay

Arco respaldado con pergamino (piel cruda) Empty
MensajeTema: Re: Arco respaldado con pergamino (piel cruda)   Arco respaldado con pergamino (piel cruda) EmptyVie 26 Ago 2016, 02:50

Muy pero muy lindo arco, realmente.
Tiene un aspecto fenomenal.
Pero 70 libras!!!!.... No es un arco para todos los días ni muchas flechas.
Aún así, está hermoso.
Volver arriba Ir abajo
Delruste
Homo habilis
Delruste


Mensajes : 403
Fecha de inscripción : 28/04/2013
Edad : 33
Localización : zaragoza

Arco respaldado con pergamino (piel cruda) Empty
MensajeTema: Re: Arco respaldado con pergamino (piel cruda)   Arco respaldado con pergamino (piel cruda) EmptyLun 29 Ago 2016, 00:34

Drauganar, yo también he cubierto el dorso del arco con varias tiras de pergamino de manera longitudinal. Es en las juntas entre una y otra tira donde se ven los refuerzos del mismo material puestos en perpendicular al arco (pero recortados en forma de cordón). Este tipo de respaldo quizá aporte alguna libra de más, pero su principal función es reforzar el dorso de arcos cortos o en los que no se ha seguido bien la veta porque es un material que aguanta muy bien la tensión.
Volver arriba Ir abajo
santi75
Homo sapiens sapiens
santi75


Mensajes : 5582
Fecha de inscripción : 27/06/2010
Edad : 48
Localización : Valdepeñas,Ciudad Real

Arco respaldado con pergamino (piel cruda) Empty
MensajeTema: Re: Arco respaldado con pergamino (piel cruda)   Arco respaldado con pergamino (piel cruda) EmptyMiér 31 Ago 2016, 22:23

Buen trabajo maño!!
Volver arriba Ir abajo
Ñamku
Australopithecus



Mensajes : 74
Fecha de inscripción : 26/08/2014
Localización : Buenos Aires

Arco respaldado con pergamino (piel cruda) Empty
MensajeTema: Re: Arco respaldado con pergamino (piel cruda)   Arco respaldado con pergamino (piel cruda) EmptyLun 03 Oct 2016, 07:31

lindo bicho!! Felicitaciones
Volver arriba Ir abajo
ARS
Homo habilis
ARS


Mensajes : 170
Fecha de inscripción : 12/05/2016
Edad : 68

Arco respaldado con pergamino (piel cruda) Empty
MensajeTema: Re: Arco respaldado con pergamino (piel cruda)   Arco respaldado con pergamino (piel cruda) EmptyLun 03 Oct 2016, 08:15

Preguntas:
Con que se pegan las tiras de pergamino????
¿Se refuerza solo el dorso, o envuelves todo el arco???
Sacando el pergamino de los huesos de piel de buey, has calculado al pegarlo, cuantas mas libras te proporciona?



Me parece como mas "autentico" reforzar el dorso con pergamino a como yo lo hice con cáñamo.
Volver arriba Ir abajo
iurde
Homo sapiens sapiens
iurde


Mensajes : 7215
Fecha de inscripción : 17/11/2010
Edad : 64
Localización : Las verdes colinas de Cantabria

Arco respaldado con pergamino (piel cruda) Empty
MensajeTema: Re: Arco respaldado con pergamino (piel cruda)   Arco respaldado con pergamino (piel cruda) EmptyMar 04 Oct 2016, 10:13

Cachopalo: se respalda sólo el dorso, como su nombre indica.
Y se hace para que el arco no se rompa por ahí, cuando las vetas no son perfectas.
El pergamino se puede pegar con cola animal o con cola blanca.
Hay que mojarlo antes, para que estire y al encoger aporte sujección.
Es necesario envolver la tira de pergamino y el arco mientras seca.
Hay quien lo hace con cordel, pero deja marcas, aunque esas marcas hay quien las aprovecha a modo de decoración.
Yo uso vendas.
Así, la humedad puede escapar por la trama de la venda.
El pergamino es piel cruda y seca. Como los parches de los tambores.
En principio no aporta potencia, sino contención de las fibras sueltas de la madera del dorso.
Insisto: no se hace para que el arco gane potencia, sino para que no se rompa por el dorso.
Todo esto debe estar explicado en algún hilo antiguo, en esta misma sección.
Volver arriba Ir abajo
http://www.agarciaoliva.com
ARS
Homo habilis
ARS


Mensajes : 170
Fecha de inscripción : 12/05/2016
Edad : 68

Arco respaldado con pergamino (piel cruda) Empty
MensajeTema: Re: Arco respaldado con pergamino (piel cruda)   Arco respaldado con pergamino (piel cruda) EmptyMiér 05 Oct 2016, 08:45

Otra vez, GRACIAS Iurde.
Volver arriba Ir abajo
ARS
Homo habilis
ARS


Mensajes : 170
Fecha de inscripción : 12/05/2016
Edad : 68

Arco respaldado con pergamino (piel cruda) Empty
MensajeTema: Re: Arco respaldado con pergamino (piel cruda)   Arco respaldado con pergamino (piel cruda) EmptyMiér 05 Oct 2016, 11:22

MMMMmmmmmmmmm

menuda os ha caido conmigo, jejejejeje

O sea, se moja el pergamino, en mi caso, tambien seran huesos de esos de piel de buey, se cortan tiras que cubras suficientemente el dorso y se pegan, envolviendo en vendas.

Es decir, se pegan con la piel humeda????
Sera dificilillo no? me refiero, que al estar humedo y blandito, la cola blanca igual no hace su funcion....
O es asi y la funcion la hace al secarse bajo la venda???
Volver arriba Ir abajo
iurde
Homo sapiens sapiens
iurde


Mensajes : 7215
Fecha de inscripción : 17/11/2010
Edad : 64
Localización : Las verdes colinas de Cantabria

Arco respaldado con pergamino (piel cruda) Empty
MensajeTema: Re: Arco respaldado con pergamino (piel cruda)   Arco respaldado con pergamino (piel cruda) EmptyMiér 05 Oct 2016, 12:11

Las tiras de piel secas son rígidas y no se adaptan a la forma del arco.
Al estar húmedo, el pergamino se reblandece y estira. Y se produce más fácilmente transferencia entre madera, cola y pergamino.
Si no se sujeta el pergamino al arco, al ir secando, se separa.
Empieza a despegarse y rizarse por los bordes conforme se va secando.
Yo uso vendas porque sujeta el pergamino de manera uniforme, mientras la trama permite que la humedad se vaya evaporando.
Pero atar el arco con cordel también sirve.
Lo único, que quedarán marcas de las vueltas del cordel.
Ya digo que hay quien aprovecha esas marcas a modo de decoraciones.
La principal dificultad de respaldar con pergamino húmedo es que el material es resbaladizo y te pones perdido de cola.
Eso es todo.
Ah, una vez seco, deben lijarse y biselar bien los bordes del pergamino, para que no haya un escalón entre piel y madera.
Luego, impermeabilizar bien todo: arco y piel.
Cera, aceite, barniz elástico... Lo que sea.
Volver arriba Ir abajo
http://www.agarciaoliva.com
ARS
Homo habilis
ARS


Mensajes : 170
Fecha de inscripción : 12/05/2016
Edad : 68

Arco respaldado con pergamino (piel cruda) Empty
MensajeTema: Re: Arco respaldado con pergamino (piel cruda)   Arco respaldado con pergamino (piel cruda) EmptyMiér 05 Oct 2016, 13:07

cheers1
Volver arriba Ir abajo
iurde
Homo sapiens sapiens
iurde


Mensajes : 7215
Fecha de inscripción : 17/11/2010
Edad : 64
Localización : Las verdes colinas de Cantabria

Arco respaldado con pergamino (piel cruda) Empty
MensajeTema: Re: Arco respaldado con pergamino (piel cruda)   Arco respaldado con pergamino (piel cruda) EmptyJue 06 Oct 2016, 00:13

A mandar.
Volver arriba Ir abajo
http://www.agarciaoliva.com
Delruste
Homo habilis
Delruste


Mensajes : 403
Fecha de inscripción : 28/04/2013
Edad : 33
Localización : zaragoza

Arco respaldado con pergamino (piel cruda) Empty
MensajeTema: Re: Arco respaldado con pergamino (piel cruda)   Arco respaldado con pergamino (piel cruda) EmptyJue 06 Oct 2016, 01:54

El arco de las fotos lo envolví con tiras de goma de cámara de bici bien ajustada. Tengo en proceso otro arco respaldado que casualmente envolví con venda por no tener a mano las tiras de goma y el resultado es este:

Arco respaldado con pergamino (piel cruda) 94B54CE0-F0A0-4B4C-ADD4-52CAAE4C73B1_zps2sttookr

La tira de piel queda bien ajustada a la madera y seca mucho antes que la goma por tratarse de un tejido mas poroso.
Volver arriba Ir abajo
ARS
Homo habilis
ARS


Mensajes : 170
Fecha de inscripción : 12/05/2016
Edad : 68

Arco respaldado con pergamino (piel cruda) Empty
MensajeTema: Re: Arco respaldado con pergamino (piel cruda)   Arco respaldado con pergamino (piel cruda) EmptyJue 06 Oct 2016, 09:59

Otra cosita, una vez pegada la piel humeda a la madera, y envuelta en venda, cuando tiempo aproximado tardara en poder ser operativo el arco?

El pergamino una vez humedo se estira, lo pegamos tal cual o lo pegamos estirando a modo de tensar?
Volver arriba Ir abajo
iurde
Homo sapiens sapiens
iurde


Mensajes : 7215
Fecha de inscripción : 17/11/2010
Edad : 64
Localización : Las verdes colinas de Cantabria

Arco respaldado con pergamino (piel cruda) Empty
MensajeTema: Re: Arco respaldado con pergamino (piel cruda)   Arco respaldado con pergamino (piel cruda) EmptyJue 06 Oct 2016, 10:05

Es arco estará operativo en cuanto esté todo seco, y el arco equilibrado. La cola blanca, en 24 horas como mucho, ya está seca.
Yo pego el pergamino estirando. Al secar, encoge y aunque poca, algo de tensión añade al arco.

Un buen lijado para borrar las marcas de la venda... y a presumir de arco.
lol!
Volver arriba Ir abajo
http://www.agarciaoliva.com
ARS
Homo habilis
ARS


Mensajes : 170
Fecha de inscripción : 12/05/2016
Edad : 68

Arco respaldado con pergamino (piel cruda) Empty
MensajeTema: Re: Arco respaldado con pergamino (piel cruda)   Arco respaldado con pergamino (piel cruda) EmptyJue 06 Oct 2016, 12:19

Ya tengo todo anotado y todo lo necesario, en febrero o marzo, empezaré con mi intento de un arco de palas planas, como el de este hilo, a ver si los arbolitos de Alamo Negro y el de laurel estan secos, creo que cortados en junio, y sellados y "horneados" unos dias dentro de un coche al sol con mas de 45 grados, mas lo que sequen de aqui a marzo, puedo hacer el intento, y si me sale se lo regalare a mi mujer.

Sigo por el foro.
Volver arriba Ir abajo
iurde
Homo sapiens sapiens
iurde


Mensajes : 7215
Fecha de inscripción : 17/11/2010
Edad : 64
Localización : Las verdes colinas de Cantabria

Arco respaldado con pergamino (piel cruda) Empty
MensajeTema: Re: Arco respaldado con pergamino (piel cruda)   Arco respaldado con pergamino (piel cruda) EmptyVie 07 Oct 2016, 10:50

Personalmente, nunca hago un arco con madera que no haya secado al menos un año.
Horneada o no.
Salvo que en vez de un tronco o estaca sea una pre-forma de arco.
No sé si es el caso.
Volver arriba Ir abajo
http://www.agarciaoliva.com
 
Arco respaldado con pergamino (piel cruda)
Volver arriba 
Página 1 de 2.Ir a la página : 1, 2  Siguiente
 Temas similares
-
» Arco de fresno respaldado con pergamino
» Reparación de arco con pliegues - camisa o parche de pergamino
» Arco de negrillo respaldado
» Arco de Morera reforzado con tendón y piel de Serpiente
» Otro arco respaldado de robinia

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
PaleoForo :: ARMAS PRIMITIVAS :: Arcos Primitivos-
Cambiar a: