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 Arquería en el Ermitage

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iurde
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MensajeTema: Arquería en el Ermitage   Dom 18 Feb 2018, 13:17

En la última visita que hice al Museo del Ermitage en San Petersburgo, logré hacer algunas fotos (sin flash) a piezas de arquería siberiana que tienen en la sección de Arqueología.
Ahí van algunas:
Arco siberiano reconstituído. Observad que las partes que trabajan son pocas (sólo el centro de la pala) y que las partes rígidas son láminas de asta de reno pegadas a los lados del arco






Otro arco del que se ha reconstituído sólo el perfil. Se ven mejor las partes rígidas de asta pegadas en los costados del arco.


.

Puntas de flecha de hueso o asta:


.
Puntas de bronce

.
De hierro...

.
Y puntas de hierro soldadas por el óxido. Estaban juntas en un carcaj.

.
Anillos de arquero, de poner el el pulgar (agarre asiático):

.
Un carcaj de corteza de abedul:

.
Unas empuñaduras de daga que me llamaron la atención. Son de asta de alce o reno:

.
Y una imagen de un cuadro de la sala de pintura ibérica. Anónimo, escuela aragonesa. Siglo XV.
El arco es un longbow. Quizá haya que revisar eso de que en la Península Ibérica se usaban arcos recurvos por influencia islámica...

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Xoxe
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MensajeTema: Re: Arquería en el Ermitage   Dom 18 Feb 2018, 13:50

Interesantes esos arcos con mas zonas rígidas que flexibles.
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Delruste
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MensajeTema: Re: Arquería en el Ermitage   Dom 18 Feb 2018, 21:36

Muy interesante Iurde. Sobre todo me ha llamado la atención el arco ibérico que aparece en el cuadro. ¿Será un longbow? ¿O quizá un arco asiático no del todo bien representado? Las flechas si que parecen de longobow...
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iurde
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MensajeTema: Re: Arquería en el Ermitage   Lun 19 Feb 2018, 02:19

Xoxe escribió:
Interesantes esos arcos con mas zonas rígidas que flexibles.
No olvides que son reconstituciones.
En mi opinión, los arcos originales debían de ser más largos, porque por muy anchas que fueran las palas en el centro, mover tanta masa rígida en los extremos sería poner a prueba los límites de la madera, por mucho respaldo de tendón que llevaran.
Y no se han encontrados restos de placas de cuerno en el vientre, así que... Me inclino por originales más largos.
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iurde
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MensajeTema: Re: Arquería en el Ermitage   Lun 19 Feb 2018, 02:21

Delruste escribió:
Muy interesante Iurde. Sobre todo me ha llamado la atención el arco ibérico que aparece en el cuadro. ¿Será un longbow? ¿O quizá un arco asiático no del todo bien representado? Las flechas si que parecen de longobow...
A mí me parece claramente un longbow.
De tipo borgoñón, para ser más precisos.
Hay iconografía francesa e italiana de época con arcos similares.
Con la salvedad de que ni Francia ni Italia existían aún como Estados en esa época, pero ya me entiendes.
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Xoxe
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MensajeTema: Re: Arquería en el Ermitage   Lun 19 Feb 2018, 11:22

Ese cuadro representa a los santos San Fabián y San Sebastián, pongo el enlace a esta página que aunque está en inglés tiene un vídeo donde se ven mas longbows, y se explica mejor, se puede traducir entera con Google, aunque en esa época los arqueros romanos ya usaban arcos compuestos, hay alguna página en castellano de la vida de estos "santos"                                                                                    https://www.bigccatholics.com/2016/01/optional-memorial-of-saint-fabian-saint.html


Última edición por Xoxe el Lun 19 Feb 2018, 11:38, editado 1 vez
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iurde
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MensajeTema: Re: Arquería en el Ermitage   Lun 19 Feb 2018, 11:35

Gracias por el enlace.
¡Qué tío, cómo reconoció a los santos...!
Da gusto contar con un forero tan devoto y tan versado en hagiografía católica ( Wink ).
Es curioso comprobar que, según las épocas y los lugares, se representa el martirio de San Sebastián siendo asaetado con distintos tipos de arcos: longbows (en algún caso hasta se ve el contraste entre albura y duramen), recurvos cortos y hasta ballestas.
San Sebastián podría ser el patrono de los arqueros (menudo sarcasmo: un tipo asaeteado apadrinando a sus verdugos) si no fuera porque hay quien lo considera patrono de los gays: un hombre joven, con cuerpo esbelto, a menudo representado medio desnudo...
Por lo visto las imágenes de San Sebastián "ponen" a más de uno.
Twisted Evil
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Xoxe
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MensajeTema: Re: Arquería en el Ermitage   Lun 19 Feb 2018, 11:47

Jajaja, devotísimo. Había visto ese cuadro antes, por mi interés en el Imperio romano y su ejército de élite y sus tropas auxiliares, cántabros y astures incluídos, jajaja. Le dispararon flechas a diestro y siniestro y no murió de esa, volvió a dar problemas hasta que finalmente lo mataron de verdad.
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djolvega
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MensajeTema: Re: Arquería en el Ermitage   Jue 22 Feb 2018, 13:30

Grandísimo aporte Iurde, gracias.
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Lizarraga
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MensajeTema: Re: Arquería en el Ermitage   Vie 23 Feb 2018, 00:13

Xoxe escribió:
aunque en esa época los arqueros romanos ya usaban arcos compuestos

Ahora mismo no recuerdo que general romano incorporó el arco largo de influencia celta o germana para su ejercito en contra del uso del arco compuesto.
Sobre todo para las campañas europeas de clima húmedo donde su mantenimiento (y su fabricación) era mas sencillo.

Delruste, las puntas de flecha con aletas se han usado durante la historia tanto en Europa como en Asia.

Buen aporte iurde, interesantes esos arcos y esas puntas.
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