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 Mi primer atlatl

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AurelioApe
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MensajeTema: Mi primer atlatl   Mi primer atlatl EmptyMar 05 Jul 2011, 22:29

Hola clan, he terminado mi primer atlatl y lo he probado. No tenía a mano ni plumas ni asta, así que el plástico y cobre los han suplido haciendo trampas, el próximo será como mandan los cánones paleolíticos. Salu2.


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AurelioApe
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MensajeTema: Re: Mi primer atlatl   Mi primer atlatl EmptyMar 05 Jul 2011, 23:21

Me he dado cuenta que he equivocado el hilo, Admin, porfa, editalo tu si puedes. Gracias.

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Triballica
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MensajeTema: Re: Mi primer atlatl   Mi primer atlatl EmptyMar 05 Jul 2011, 23:49

Hola Aurelio. Te he movido este hilo a este apartado, donde creo que va mejor.
De momento no puedo ver la foto de tu atlatl debido a la conexion que tengo aqui. Una vez en casa podre verla. De todos modos a veces no queda mas remedio que atreglarse con los materiales a mano, incluso so son materiales modernos. Personalmente me encantan los atlatls asi que celebro que te hayas animado a hacerte uno y mas aun a que nos lo muestres.
Gracias.
Un saludo.
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MensajeTema: Re: Mi primer atlatl   Mi primer atlatl EmptyMiér 06 Jul 2011, 00:55

Buen tirador, por cierto.
Y si el próximo dardo lo haces pelín más largo, volará de forma más estable y te resultará más fácil acertar en el blanco.
Lo que me sorprende es que no se clave en la tierra...
O está muy seca, o es piedra, más que tierra.
Con esa potencia, debería clavarse.
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MensajeTema: Re: Mi primer atlatl   Mi primer atlatl EmptyMiér 06 Jul 2011, 01:08

Eyyyyy, pero qué bueno. Yo tengo los míos a medio terminar, como casi todos mis proyectos. Voy a ver si me hago un ratito y termino alguno, el video es muy estimulante. Felicitaciones y a seguir divirtiéndose.
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MensajeTema: Re: Mi primer atlatl   Mi primer atlatl EmptyMiér 06 Jul 2011, 07:48

muy buenos tiros,pero cuando apuntes no eches el brazo para atras para coger impulso,de todas formas te felicito
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MensajeTema: Re: Mi primer atlatl   Mi primer atlatl EmptyMiér 06 Jul 2011, 08:13

santi75 escribió:
muy buenos tiros,pero cuando apuntes no eches el brazo para atras para coger impulso,de todas formas te felicito

Ahora pude ver el video y como apunta Santi75, creo que mejorará tu puntería si adoptas tu posición de "listo para disparar" y arrancas desde ahí hacia adelante, sin cojer más impulso echando el brazo hacia atrás. Me gusta , eso sí, el aspecto del atlatl, sencillo, pero funcional.
De todas formas son buenos tiros los que haces y junto a esa otra cazadora.del video, seguro que manteneis a la población de mamuts de la zona bastante mermada. Wink
Un saludo y enhorabuena por ese atlatl.
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MensajeTema: Re: Mi primer atlatl   Mi primer atlatl EmptyMiér 06 Jul 2011, 09:33

Hey que bueno! La pared que es del tipo: medio piedra medio tierra rojiza? Con esa potencia deberia de clavarse.
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MensajeTema: Re: Mi primer atlatl   Mi primer atlatl EmptyMiér 06 Jul 2011, 21:23

Waw Aurelio, precioso atlatl!! Veo que tiras muy-muy bien (comparado conmigo Rolling Eyes ...)
El propulsor merece un aplauso!! Por cierto, me ha encantado el diseño tan simple del atlatl, muy practico compañero!!!!
Saludos y sigue así, que tienes futuro con las azagayas.
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MensajeTema: Re: Mi primer atlatl   Mi primer atlatl EmptyMiér 06 Jul 2011, 23:27

Gracias a todos por las felicitaciones. En verdad lo conocía desde que con veinte años vi En Busca del Fuego; pero no había tirado nunca con uno. No resulta difícil, es muy intuitivo y facilita mucho las cosas enfilar el objetivo, no como con la honda. La tierra es dura, y la punta no está diseñada para penetrar si no más bien para proteger la punta del ástil.
Tengo bastantes dudas y veo que estáis más puestos que yo así que ahí van: las fotos de lanzadores que he visto son más cortos, el mio mide 70, y en cuanto al venablo los he visto de todos los tamañosmás grandes que el lanzador, de su tamaño y más pequeños. Me fio de la apreciación de Iurde y el próximo lo haré más largo para experimentar (Dadme una cifra). No obstante al igual que en la honda imagino que habrá alguna relación antropomorfica para las dimensiones del lanzador y la azagaya. Soy un íbero de 160 cm y como tal todo tiene que ir en proporción, ¿no?. Otros atlatl que he visto parecen muy solidos y poco flexibles, esto influirá de forma notable en el lanzamiento, digo yo. ¿Alguno usa el soporte para la flecha? ¿Que función tiene la piedra a modo de contrapeso en algunos modelos? ¿Alguna pista de como conseguir el asta o hueso apropiado y las plumas? Por último agradeceros el consejo de no extender tanto el brazo, en mi ignoracia pensaba que como los lanzadores de jabalina, cuanto mas atrás más potencia. Salu2.
Por cierto he conseguido llegar al talud de tierra desde 40 m, ¿que marcas hacéis vostros?

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MensajeTema: Re: Mi primer atlatl   Mi primer atlatl EmptyJue 07 Jul 2011, 12:26

Hola de nuevo Aurelio.
Trataré de contestar algunas de las cuestiones que planteas y a ver si con las opiniones de otros compañeros sacamos algo en claro.
Creo que sí, que tu atlatl es un poco demasiado largo. Una medida que se suele tomar es desde la axila hasta la palme de la mano (otros prefieren hasta la punta de los dedos extendidos) pero creo que entre esas dos medidas puede ir bien. Lo importante es una medida con la que estés cómodo, que lance bien (eviddentemente) y que al hacerlo no corras el riesgo de impactar contra el suelo.En cuanto a la azagaya, aquí sí que hay gustos y preferencias variados. Es cierto que por lo general se usan de una longitud superior a la del tirador, pero también es cierto que a veces se ven azaagayas que, personalemnte, me parecen exageradamente (y para mi gusto, innecesariamente) largas. Yo si puedo, me hago mis azagayas como una cuarta más largas que yo, aunque tengo alguna mucho más larga. Pero la mayoría son más cortas. las encuentro más fáciles de transportrs y me valen igual que las más largas. Creo que lo importante es que lleguen a flexar en vuelo, y que no sean rígidas. Y sobre todo que te encuentres cómodo tirando con ellas. Si te fijas en tu video se aprecia que la tuya si que flexa. Tu medida idónea la encontrarás haciendo diferentes azagayas de diferentes medidas y probando.
podría equivocarme, pero creo que la gran mayoría de propulsores son rígidos. Quizás la única excepción se encuentre en los atlatl tipo "Basketmaker" que si que son muy, muy ligeros, delgados y tienen cierta flexibilidad. Si esa flexibilidad aporta un empuje extra a la azagaya, es tema de discusión...A mí me dá por pensar que la azagaya ha abandonado su contacto con el atlatl antes de que este tenga tiempo de flexar y dotar a esta de ese empuje extra. Aunque igual aquí, como en otras afirmaciones, pueda estar equivocado...
De otro modo, y quitando esta excepción, diria que el resto de tipos de propulsor son rígidos.
En cuanto a la piedra, se supone que tiene una función de contrapeso y en algunos tipos de atlatl (como el anteriormente citado "Basketmaker") para darle más masa, aunque hay quien dá a esas piedras otras utilidades. en forma de amuleto o simplemente estéticas.
Personalmente no me agradan los propulsores con soiporte para la azagaya. Creo que pueden ser practicos para iniciarse, pero prefiero controlar la sujección de la azagaya con mis dedos. Cuestión de gustos.
No entiendo muy bien lo que preguntas acerca del asta/hueso y las plumas ¿te refieres a dónde adquirirlos?
Por último, en cuanto a lo de retrasar el brazo, el problema no es retrasarlo más o menos, es hacerlo después de haber apuntado (aunque como bien indicas, la forma de disparar con este arma ese más bien instintivo)Mira en tu video, en el segundo 53, se te vé con la azagaya encarando su punta hacia el objetivo, a contunuación retrasas el brazo para cojer impulso (haciendo que la azagaya apunte hacia arriba) y después disparas. Lo que creo que tanto santi como yo queríamos señalarte era que deberías retrasar el brazo, apuntar, y desde ahí (sin volver a retrasar el brazo), lanzar la azagaya. La verdad es que, a pesar de no hacerlo así, los tiros te salen bastante bien Very Happy
Bueno, perdonad el ladrillazo.
Un saludo y ánimo con esas azagayas y atlatl. Wink
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MensajeTema: Re: Mi primer atlatl   Mi primer atlatl EmptyJue 07 Jul 2011, 16:27

Gracias Triba por tu respuesta, tendré en cuenta tus consejos para tirar, es verdad que primero apuntaba y luego retrasaba el brazo. Tendré que depurar el estilo.
Si me refería a como conseguir estos elementos, el entorno de macro urbe no es muy propicio ni para el asta ni para las plumas, el hueso si conocéis alguno de animal y parte concreta, se puede intentar a través de las carnicerías.
No solo mantenemos a raya la población de mamuts y osos, te puedo asegurar que no queda ni uno.

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MensajeTema: Re: Mi primer atlatl   Mi primer atlatl EmptyJue 07 Jul 2011, 21:37

Hola de nuevo Aurelio.
Huesos se pueden conseguir en la carnicería. De animales domésticos, los de vaca y cabra/ oveja van bien. trata de conseguir huesos de las piernas, que son los de paredes más gruesas.
El asta y las plumas se pueden conseguir por correo, comprandolos en Ebay, a no ser que conozcas algún cazador o alguien que crei aves de granja (tipo oca o pavo) Yo he comprado plumas de pavo en alguna tienda en USA Para asta, prueba aqui, donde podrás encontrar otras cosas interesantes http://www.flybowshop.com/assets/s2dmain.html?http://www.flybowshop.com/ y más concretamente, en este apartado http://www.flybowshop.com/assets/s2dmain.html?http://www.flybowshop.com/ De todas formas, yo para las azagayas usaría hueso o madera endurecida al fuego antes que asta, a no ser que dispongas de bastante de este material.
Si sales al campo, alrededor de las buitreras podrás, con un poco de suerte, conseguir huesos y plumas gratis Wink
Un saludo
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MensajeTema: Re: Mi primer atlatl   Mi primer atlatl EmptyDom 10 Jul 2011, 19:53

Hola compis, os paso el segundo video de atlatl con final no deseado. Salu2.


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MensajeTema: Re: Mi primer atlatl   Mi primer atlatl EmptyDom 10 Jul 2011, 20:37

Mecaguentó. Otro final amargo. En este caso no tengo muy claro que es lo que ha pasado. Veo que la azagayua se te ha roto donde el "emplumado" pero lo otro ¿es el propulsor? ¿impactó contra el suelo?
Sea como fuere, lo siento. Toma esto como una ocasión para aprender y mejorar. Seguro que el próximo atlatl te sale aún mejor.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: Mi primer atlatl   Mi primer atlatl EmptyDom 10 Jul 2011, 21:01

No, el emplumado de plástico, se iba rompiendo cada vez que la flecha tocaba el suelo. Plástico rigido, mala solución. Se rompió el ástil a un palmo de la punta. P... barro, es mas duro que una piedra.
En la otra flecha solucioné el tema plumas con el plástico en el que se imprimen algunos planos, pero por unos defectillos no se acopla bien a la superficie del bambú y quedaba un poco ondulada. El resultado es un fru-fru al volar que está en vias de solucionarse en la próxima versión. He dado voces para lo de las plumas y es posible que me pasen algunas. En la red hay dos empresas de plumas en Cordoba y Sevilla que te venden mínimo 150 gr a 320€/kg si no recuerdo mal.

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MensajeTema: Re: Mi primer atlatl   Mi primer atlatl EmptyDom 10 Jul 2011, 21:02

arma mortifera, sin duda. Dentro de poco te veo hecho un especialista
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MensajeTema: Re: Mi primer atlatl   Mi primer atlatl EmptyDom 10 Jul 2011, 22:45

¿De qué ave son las plumas que venden esas empresas, Aurelio? ¿Y de qué parte del ave? A ver si terminan enviándote plumón de pato y no te sirve. Las ideales son las de las más grandes de las puntas de las alas de ocas y pavos
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MensajeTema: Re: Mi primer atlatl   Mi primer atlatl EmptyLun 11 Jul 2011, 03:22

Buen video. Lástima lo del venablo, podés reciclarlo como flecha para un arco.
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MensajeTema: Re: Mi primer atlatl   Mi primer atlatl EmptyMiér 13 Jul 2011, 00:26

Aquí tienes plumas de pavo, naturales (o teñidas de colores) a 0,44 eur la unidad de 180 mm de longitud. Con tres de ésas emplumas sobradamente una azagaya de más de dos metros.
http://www.cerraarchery.com/tiroarco.htm
Tienes que buscar en Catálogo (arriba a la izquierda) y abre un menú a la izquierda. Tendrás que cerrar algunos sub-menús de arcos, accesorios, etc. En el sub-menú de flechas, busca plumas naturales, y ve bajando por las fotos hasta el final.
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MensajeTema: Re: Mi primer atlatl   Mi primer atlatl EmptyMiér 13 Jul 2011, 00:34

Asta de ciervo puedes comprar aquí
http://www.deerexport.com
Están en Castelló, pero no sé si sólo venden a por mayor.
Al detalle, y más caro, por supuesto, tienen también aquí:
http://www.cuchillosartesanales.es/epages/ea2409.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/ea2409/Products/1118
Tambien puedes usar hueso, de la carnicería de la esquina. Es algo más quebradizo que el asta, pero te saldrá casi gratis.
Aquí tienes hueso, cuerno de vacuno, asta de cérvidos y hasta placas de búfalo para hacer arcos compuestos, cuando te pique ese gusanillo...
http://www.malware-site.www/shop/Herramientas%20y%20Maquinaria%20para%20Madera/cuerno-c-72-2.html?sessID=8e48e98ae7ca3be8b56f0d7e1615ab1d
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MensajeTema: Re: Mi primer atlatl   Mi primer atlatl EmptyMiér 13 Jul 2011, 18:39

Interesantes enlaces Iurde.
Gracias.
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MensajeTema: Re: Mi primer atlatl   Mi primer atlatl EmptyMiér 13 Jul 2011, 23:05

Gracias Iurde, todo un mundo ahí metido.
He hecho una flecha nueva con un trozo de bambú y ha volado arrastrando la cola, rapidamente he visto que era cuestión del centro de gravedad. La otras las he acertado de casualidad, he estado documentandome y me he tropezado con el FOC, que porcentaje estáis usando?. En este momento las que tengo andan entre el 5 y el 6%.

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MensajeTema: Re: Mi primer atlatl   Mi primer atlatl EmptyMiér 13 Jul 2011, 23:10

Por cierto tenéis info de como hacer las puntas?

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MensajeTema: Re: Mi primer atlatl   Mi primer atlatl EmptyJue 14 Jul 2011, 21:40

AurelioApe escribió:
Por cierto tenéis info de como hacer las puntas?

¿a qué te refieres, Aurelio? yo hago mis puntas de madera de acebuche y las meto embutidas en la caña. Pero son para "entrenar". Si de verdad quisiera cazar algo con ellas les pondría otra punta de piedra, hueso o incluso madera, aunque con otra forma...Al usar cañas para mis azagayas y al ponerles puntas pesadas, tienen el peso en la punta, por lo que no suelo tener problemas con ese aspecto.
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