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 Cociendo cerámica.

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Triballica
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Triballica

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MensajeTema: Cociendo cerámica.   Cociendo cerámica. EmptyJue 20 Mayo 2010, 16:51

Ayer me decidí a cocer a la interperie un cacharro que tenía listo para el fuego. Mis anteriores intentos fueron en chimenea metálica, pero quería comprobar si podía hacerlo de esta forma, si la cerámica esistiría...
Empecé por dejar el tiesto al sol, para que fuera adquiriendo temperatura, después de un rato lo fuí aproximando al fuego


Aquí podéis ver el cacharro en un par de fotos

Cociendo cerámica. Imagen947

Cociendo cerámica. Imagen948


Aquí, dejando que se caliente y aproximándolo poco a poco al calor

Cociendo cerámica. Imagen949


Y aquí, el cacharro ya en el fuego. Lo he cubierto con leña, tratando de que la temperatura sea homogénea por todos sus lados

Cociendo cerámica. Imagen953


Desgraciadamente, cuando la leña empezó a consumirse, pude ver que al menos tenía una raja, lo que arruinaba mi cerámica. Quizás no estuvo el suficiente tiempo junto al fuego antes de meterlo en la hogera; quizás el que esa parte quedara expuesta al contacto con el aire propició la fractura...Si os fijais, en el centro de la foto, entre la leña se ve la raja a la que hago referencia.

Cociendo cerámica. Imagen954


De todas formas, dejé que el fuego siguiera consumiéndose, para ver el resultado final...

Cociendo cerámica. Imagen955


Hay que dejar el cacharro en las brasas hasta que estas han dejado de consumirse y están completamente apagadas, para evitar contrastes de temperatura bruscos (y que no os pase como me ha pasado a mí)

Cociendo cerámica. Imagen956

PD: Subiré la foto del cacharro fuera de la hoguera en un rato; la cámara me ha dejado sin baterías y no puedo subir las fotos que tomé...Disculpad.


Aquí están...Se puede apreciar las fisuras, pero me gusta el aspecto que tiene. Servirá de decoración, en todo caso.

Cociendo cerámica. Imagen995

Cociendo cerámica. Imagen997

Cociendo cerámica. Imagen996

De todas formas, seguiré con esto y procuraré que me salga mejor la próxima vez.

Un saludo
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Gatonegro
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MensajeTema: Re: Cociendo cerámica.   Cociendo cerámica. EmptyVie 21 Mayo 2010, 01:55

Sí que da la impresión de que ha petao porque esa zona no estaba a la misma temperatura que el resto del cacharro, cuando entró en el fuego; pero no sé.

Aunque es cierto que se ven muy bien los toros desde la barrera, lo admito. Y que esas cosas sólo le pasan al que se pone manos a la obra.

El cacharro en sí me parece bonito, muy bonito; como muy íbero, o muy neolítico; o algo así.

Está claro, Triballica, que a la próxima te quedará perfesto !


Gatonegro
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LaShamana
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MensajeTema: Re: Cociendo cerámica.   Cociendo cerámica. EmptySáb 22 Mayo 2010, 13:03

Me encanta, y rajaíllo más, le da rollito "antiguo".

Le haces un soporte en madera y tan mono en tu salón, Triba.

Has intentado cocer en un horno excavado? Como no hay fuego directo y la temperatura es uniforme igual no se raja, que no lo sé.
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Triballica
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MensajeTema: Re: Cociendo cerámica.   Cociendo cerámica. EmptySáb 22 Mayo 2010, 13:57

Sí, tengo ue probar lo de excavar un "buquete" en el suelo y hacerlo ahí (el fuego, digo Cociendo cerámica. Icon_biggrin ) Será para la próxima...
Un saludo.
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MensajeTema: Re: Cociendo cerámica.   Cociendo cerámica. EmptyLun 10 Oct 2011, 16:41

Yo en mis tiempos mozos hacía ocarinas de barro y las cocía con serrín.

Enterraba la pieza dentro de una lata en serrín, prendía el serrín con un poco de alcohol, y lo dejaba hasta que se consumía todo el serrín. El serrín arde a mucha temperatura, aunque muy lentamente, lo suficiente para cocer el barro, además le da un color negro brillante a la pieza muy bonito, casi azulado. Esta técnica sirve para piezas pequeñas, para una pieza grande no sé si serviría.
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MensajeTema: Re: Cociendo cerámica.   Cociendo cerámica. EmptyLun 10 Oct 2011, 17:04

Hace unos años, en unas Jornadas de Arqueología Experimental, Marisa Ramos, una profe de la U. de Cantabria, montó un horno neolítico excavado en el suelo.
Hicieron una gran hoguera dentro, y luego sacaron las brasas.
Metieron los cacharros y los taparon con las brasas y con tierra.
Al día siguiente, sacaron las piezas y algunas estaban rajadas, pero la mayoría no.
Marisa Ramos hizo su tesis precisamente sobre ceramica, creo recordar.
Algo suyo debe haber por la Red.
Yo soy poco de cerámica y más de recipientes en madera o cuero (paleolitico que debe ser uno...) pero imagino que cualquier ceramista pueda aconsejar en lo de la cocción.
He oido hablar de una técnica y de un ritual (creo) japonés que llaman Rakú, en el que cada participante hace algo en barro y lo cuence en un horno bastante rudimentario.
¿Sabe alguien algo más de esto?
http://es.wikipedia.org/wiki/Raku
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MensajeTema: Re: Cociendo cerámica.   Cociendo cerámica. EmptyLun 10 Oct 2011, 20:44

Hola, he encontrado este enlace, no he podido leerlo entero pero creo que algo puede servir.

http://www.manises.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=1000

un saludo
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toremore
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MensajeTema: Re: Cociendo cerámica.   Cociendo cerámica. EmptyLun 10 Oct 2011, 22:54

Hola Triballica, si he entendido bien entre el moldeado de la pieza y la cocción han pasado unas pocas horas ¿cierto?

Creo recordar que me explicaron (quizá fuera Mª Luisa Ramos, precisamente) que la cerámica "verde", ha de secar de manera progresiva. No sé que temperaturas tendréis allí abajo ahora, pero supongo que como aquí, aún altas para estas fechas.

Al tema, que m´enrollo. Que había que dejar secar en semi-sombra un día (exposición al sol progresiva en todo caso) y después, al día siguiente proceder como has hecho. La pasta parece muy buena y suficientemente rica en desgrasantes.

Quizá esté metiendo la pata y hayas tomado ya estas precauciones. Sólo soy un ignorante un poco atrevido, que nunca lo ha intentado en serio,...

Aunque por lo que he visto también a los que sabían mucho les pasaban estas cosas (la zona en la que vivía antes, fue tradicionalmente alfarera y por lo que sé había hornadas que daban problemas hasta a los profesionales).

Triba, materializas todo aquello que algún día me gustaría hacer, me c.....n la burbuja inmobiliaria,.... necesito un prao, cortijo u lo que sea, para poder trastear a gusto. Un abrazote!!!
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toremore
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MensajeTema: Re: Cociendo cerámica.   Cociendo cerámica. EmptyLun 10 Oct 2011, 23:16

Hola de nuevo, tirando del hilo presentado por Senda,... he visto que quienes escriben en el foro de Manises, tienen una wiki de cerámica. Ahí aparecen proporciones para la pasta del Rakú, planos de un horno,...Por cierto no conocía esta técnica, pero me parece una tradición preciosa.
http://www.cerawiki.org/
Un saludo a todos.
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MensajeTema: Re: Cociendo cerámica.   Cociendo cerámica. EmptyMar 11 Oct 2011, 09:23

Gracias por el enlace toremore
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MensajeTema: Re: Cociendo cerámica.   Cociendo cerámica. EmptyMar 11 Oct 2011, 10:01

Pues yo suscribo el metodo de toremore, y ademas añadiría algo creo a mi entender que es importante y que se hacía antes y aun se sigue haciendo para segun que tipos de serámica. Es mezclar con la arcilla trocitos de materiales muy pequeños, que creo recordar era desde barro ya cocido y molido, hasta conchas marinas pulverizadas, arena, etc; a fin de que aguante mas el calor y hacerlo mas resistente.
La arcilla mezclada con alguno de estos materiales es mas fuerte.

Mi hermana es ceramista y mas o menos lo recuerdo así.

PD: cuando hagamos lo que tenemos entre manos Triba, te llevaré una muestra.
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yanosoy
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MensajeTema: Re: Cociendo cerámica.   Cociendo cerámica. EmptyMar 11 Oct 2011, 10:26

Pongo unas fotos para que todos lo vean.
He de decir que esto eran unas pruebas que estaban haciendo con distintas formulas y resultados. A mi me gustó y me la apropié.


Cociendo cerámica. Dsc3060t Cociendo cerámica. Dsc3063m
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Doerf
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MensajeTema: Re: Cociendo cerámica.   Cociendo cerámica. EmptyMar 11 Oct 2011, 11:09

Yanosoy compañero,¿puedes poner esa fórmula y el proceso utilizado? Es que está muy guapa hecha y quiero practicarlo.
Gracias amigo.
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yanosoy
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MensajeTema: Re: Cociendo cerámica.   Cociendo cerámica. EmptyMar 11 Oct 2011, 11:37

Uf... bueno pues eso creo que es dificil por que hicieron muchas pruebas con distintos materiales para ver texturas, durezas, porosidad etc. Y esta vasija en concreto no era de las que salieron bien (a gusto de ellos).
Puse esta por que gráficamente se ve muy bien lo de incluir materiales junto con la arcilla.

Buscando me acordé de como se llamaba eso "chamota" y encontré esto a ver si vale como guia: http://ceramica.wikia.com/wiki/Chamota

Y al leer aquí, entendí que ya Toremore lo menciono, pero con otro nombre que yo desconocia, desgrasante. Wink

PD: te mandé un pm ayer Doerf
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MensajeTema: Re: Cociendo cerámica.   Cociendo cerámica. EmptyMar 11 Oct 2011, 15:52

Hola amigos, me adelanto al maestro Iurde, que seguro nos cuenta más cosas.

Entre los "desgrasantes" más empleados (en diferentes entornos culturales me refiero) y antiguos se encuentran las semillas de cereales y sus desperdicios: cáscara de arroz, trigo,... muy porosos y capaces de absorber el exceso de humedad y grasa de la pasta (¿me equivoco?), por eso no se quebraban pese a lo rudimentario del horneado, pues también amortiguan la dilatación (Quizá quieras probar Triba).

Pongo por ejemplo la cerámica pemona que muchos del foro conocen; pasta ligera, en la que la mezcla de materiales es visible después del horneado, con aspectos grises, pardos o negros. Se parecería mucho a una cerámica neolítica.

Después otros más abundantes y prácticos, como la arena (que ha empleado Triballica consiguiendo, para ser cocción reductora, un aspecto muy poco habitual, no negro, ni tiznado siquiera), luego talcos, caolines, mica,... ahora por lo visto mezclan pasta de papel y arcillas finas para conseguir texturas y formas muy lisas y suaves (antes se obtenían bruñendo -frotando- las piezas semimaduras o a través de engobes -inmersión en pastas muy líquidas, a modo de "barníz"-).

Espero no resultar pedante ni ná de eso,... tampoco soy un entendido, quede claro y sintiéndolo mucho no he experimentado (que esto es lo que de veras me gustaría, pues es lo que vale),...

Todo esto es de memoria y a veces me falla eh!

En cuanto tenga un rato pongo unas fotos de cerámica que traje de Venezuela (¿Cuándo podré volver,...?) Un abrazo a todos
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MensajeTema: Re: Cociendo cerámica.   Cociendo cerámica. EmptyMar 11 Oct 2011, 18:39

Huy, amigo, yo de cerámica voy totalmente pez, lo siento.
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MensajeTema: Re: Cociendo cerámica.   Cociendo cerámica. EmptyMar 11 Oct 2011, 19:06

Toremore,tú estás hecho un artista sin presentar vasijas ni ná!!!
Sólo con tu aportación,estás moviendo este foro,y lo que es más imporante,que me mueva yo para investigar sobre estas cosas.
Se aprende compañero...que lo sepas.
Con la cerámica,tengo una asignatura pendiente también.
Abrazos compañeros.
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MensajeTema: Re: Cociendo cerámica.   Cociendo cerámica. EmptyMiér 12 Oct 2011, 11:13

Gracias por tus palabras Doerf. Un abrazo! y,... dos enlaces:

Más detalles, de lectura rápida: http://perso.wanadoo.es/s915083000/tecnologia/ceramica.htm

Página de un ceramista que da talleres de cerámica, enseñando a hacer reproducciones neolíticas, del bronce, hispano-musulmanas,... peninsulares. Su nombre es Manolo Salas (tampoco le conozco) http://www.keramike.es/index.php/talleres-de-ceramica-para-escolares/11-keramike-creativa/actividades/113
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MensajeTema: Re: Cociendo cerámica.   Cociendo cerámica. EmptyJue 13 Oct 2011, 17:30

Muchas gracias compañero por los enlaces. Ya tengo lectura interesante.
He localizado a una chica que da clases de cerámica aquí en Málaga. A ver si saco tiempo y la visito y la exprimo a preguntas jajaja.
Abrazos Toremore.
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MensajeTema: Re: Cociendo cerámica.   Cociendo cerámica. EmptyVie 28 Oct 2011, 21:19

"Resucitando" el hilo y por si le sirve a alguien, he buscado las piezas de cerámica pemona de las que hablé por aquí y les he hecho una foto.

En mi opinión la factura es similar a la neolítica, pastas pardas, ligeras y que tornan oscuras tras la cocción en ausencia de oxígeno. Como barniz tienen una capa de savia,... pero desconozco de que planta. Tienen mezcla de mica y arena. También podrían utilizarse algunas semillas como desgrasantes. Creo que también es posible con paja, hierba o estiércol.


Cociendo cerámica. P1040056-2
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