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 1er intento de hacer un arco

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dunkleo
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dunkleo

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MensajeTema: 1er intento de hacer un arco   1er intento de hacer un arco EmptyDom 23 Sep 2012, 17:38

Muy buenas otra vez.

Aquí va mi primera experiencia para la construcción de un arco, mi intención es hacer un longbow. Aquí cerca hay un vivero de plantas y tienen estas varas de Cerezo, deben de hacer +/- unas 3 pulgadas de diámetro.

[img]1er intento de hacer un arco Dsc00998bf.th[/img]
Como siempre se habla que es una buena madera para hacer arcos, no hay nada mas que hablar y manos a la obra
[img]1er intento de hacer un arco Dsc00990av.th[/img]
Este es el resultado de buscar por primera vez, mi querida y estimada veta. Si si buscándola me he quedado con el duramen, es lo que pasa con estas maderas tan pequeñas no tienes margen de error y te vas directo al duramen scratch

En el segundo intento la veta la he pillado bien, el problema ha sido que en los dos extremos de la vara me he encontrado bichos (Polillas) y de tener un proyecto de arco de 66 pulgadas se me a quedado a 40 pulgadas por lo tanto tendré que cambiar de hacer un longbow a un flatbow infantil

Aquí os dejo los dos proyectos de arcos.
[img]1er intento de hacer un arco Dsc00995mc [/img]
Este es el segundo más de cerca, fijaros que las puntas han cogido un poco la forma reflex, ¿bueno eso creo? ¿a ver que os parece?
[img]1er intento de hacer un arco Dsc01001fk.th[/img]
[img]1er intento de hacer un arco Dsc01000su.th[/img]
[img]1er intento de hacer un arco Dsc00999hk.th[/img]
Voy a hacerle los tips y a meterle la cuerda haber que sucede
Continuara
Un saludo
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santi75
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santi75

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MensajeTema: Re: 1er intento de hacer un arco   1er intento de hacer un arco EmptyDom 23 Sep 2012, 21:33

Yo que tu le quitaria un poco de espesor a las puntas,pero bueno,si te va bien no le quitaria mas.
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iurde
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MensajeTema: Re: 1er intento de hacer un arco   1er intento de hacer un arco EmptyDom 23 Sep 2012, 22:22

Lo de buscar la veta, con varas tan estrechitas, es fácil: quitas la corteza, y ya.
No busques más veta, porque ya la tienes: es la que aparece bajo la corteza.
Con varas tan estrechas, no busques un arco de más de 25-30 libras de potencia, ¿eh?
Y eso, si has tenido suerte y habilidad.
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dunkleo
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MensajeTema: Re: 1er intento de hacer un arco   1er intento de hacer un arco EmptyLun 24 Sep 2012, 13:39

Si Iurde i Santi, lo que busco con esta vara es a ver que sale, y tomar el primer contacto con la madera.

Venga un saludo y gracias por los consejos
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dunkleo
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MensajeTema: Re: 1er intento de hacer un arco   1er intento de hacer un arco EmptyLun 08 Oct 2012, 18:41

Un saludo esto continua

Ya he puesto mi mini arco infantil en la vara de calibrado y no se ha partido, buena señal
1er intento de hacer un arco Dsc01002oc
Y aquí como va evolucionando, lo de la escofina bien al principio para saber de que va esto, pero tengo que deciros que ya me he mecanizado. Falta de tiempo y ganas de verlo terminado
1er intento de hacer un arco Dsc01003

No se que apertura es la correcta para este arco igual que el fistmele, supongo que la madera me lo dirá, si aguanta pale

Una pregunta, por aquí no hay manera de encontrar un dinamómetro, en internet hay varias tiendas, ¿me podéis recomendar alguna ?

Gracias y un saludo
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Triballica
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Triballica

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MensajeTema: Re: 1er intento de hacer un arco   1er intento de hacer un arco EmptyLun 08 Oct 2012, 20:59

Va cogiendo buena pinta ese arco...Enhorabuena.
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santi75
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MensajeTema: Re: 1er intento de hacer un arco   1er intento de hacer un arco EmptyLun 08 Oct 2012, 21:59

Yo saco el peso del arco con una bascula digital,Creo que le podias obligar un pelin mas.
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dunkleo
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MensajeTema: Re: 1er intento de hacer un arco   1er intento de hacer un arco EmptyLun 08 Oct 2012, 22:51

Si Santi yo también pienso que se puede rebajar un pelín mas, pero no se si se aprecia que en la pala izquierda me pasado un poco rebajándolo y encima al lado de un nudo que me esta dando una de faena

Nada a seguir limando a ver que pasa

¿Lo del dinamómetro?

Un saludo y gracias por los consejos y ánimos
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alcion
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MensajeTema: Re: 1er intento de hacer un arco   1er intento de hacer un arco EmptyMar 09 Oct 2012, 09:27

dunkloe escribió:

¿Lo del dinamómetro?

Yo los he visto en ferreterías, hece tiempo eso sí. Pero la solución que te apunta santi no es mala tampoco, si apoyas el otro extremo de la vara de calibrado en una báscula podrías saber la fuerza con la que estas tensando el arco... eso sí antes de que la metas en la muesca correspondiente.
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daniel
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MensajeTema: Re: 1er intento de hacer un arco   1er intento de hacer un arco EmptyMar 09 Oct 2012, 11:57

Te subes en una báscula y te pesas, cuelgas el arco de una viga del granero (las típicas vigas con las que te pegas en la cabeza al pasar), te subes en la báscula, lo armas y miras (es mas cómodo que mire otra persona porque tú estás tensando el arco y mirando para arriba) la diferencia con lo que pesabas antes y lo que pesas ahora es la potencia del arco.
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dunkleo
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MensajeTema: Re: 1er intento de hacer un arco   1er intento de hacer un arco EmptyMar 09 Oct 2012, 12:11

Gracias, Santi Y Alción por lo de la información de la bascula, pero tengo la sensación que si pones un anclaje en la pared con una polea y una cuerda es mas fácil de ver como va evolucionando el arco, y si además le pones un dinamómetro casi matas dos pájaros de un tiro, ya que ves de una vez la apertura y la potencia del arco.

Repito, gracias por el consejo, voy a probar con la báscula a ver que da de potencia, esto del ansia
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dunkleo
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MensajeTema: Re: 1er intento de hacer un arco   1er intento de hacer un arco EmptyMar 09 Oct 2012, 12:16

Gracias Daniel, lo tendre en cuenta sobre todo lo de no darme con la viga en la cabeza Very Happy
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narsio
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MensajeTema: Re: 1er intento de hacer un arco   1er intento de hacer un arco EmptyMar 09 Oct 2012, 13:27

el dinamometro lo puedes comprar en Arqueria Menchon.

yo suelo gastar a menudo,vastagos,plumas,puntas,etc,tiene buen precio y es legal

el precio esta sobre los 35 leuros

los de las ferrterias generalmente solo vienen en kg y no en lbs
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dunkleo
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MensajeTema: Re: 1er intento de hacer un arco   1er intento de hacer un arco EmptyMar 09 Oct 2012, 13:39

Gracias Narsio y ademas esta mas o menos cerca.

Un saludo
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Karolo
Australopithecus


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MensajeTema: Re: 1er intento de hacer un arco   1er intento de hacer un arco EmptyMar 09 Oct 2012, 22:38

Felicidades por la buena facha que lleva ese arco aunque te lo dice un profano en la materia.

Adelante y sigue poniendo fotos me encanta ver esa evolución.

Saludos amigos de este entrañable foro.Me considero adicto al foro,esto engancha un montón.
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iurde
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MensajeTema: Re: 1er intento de hacer un arco   1er intento de hacer un arco EmptyMiér 10 Oct 2012, 01:17

Dinamómetros en ferreterías, o en tiendas especializadas (yo compro mucho a Cerraarchery, en Oviedo), como te han dicho.

Ten cuidado con las prisas una vez que has comenzado a equilibrar las palas, porque por apresurarse terminan muchos arcos en la lumbre...
El mantra que debes tener en la cabeza dice:
"Quitar madera donde no doble, y no tocar donde doble demasiado".
Si una pala es más débil que la otra NO LA TOQUES.
Quita madera de la más fuerte, hasta que estén las dos equilibradas.
Si tienes un nudo, deja algo de madera a su alrededor (incluso creando un pequeño montículo), para compensar la posible debilidad que pueda crear el nudo. Si dejas demasiado y crea un punto rígido, quita algo de madera extra.
Vete con calma, mirando a menudo la progresión de ambas palas.
A veces, cuando no lo veas claro, funciona bien dar la vuelta al arco, y poner la pala de la izquierda a la derecha, y viveversa.
Recuerda que el arco no debe permanecer montado y tenso en la ranura más de unos pocos segundos, y que no se debe pegar un estirón súbito después de quitar madera, sino ir bombeando poco a poco, hasta llegar a la potencia que buscas.
Si llegas a esa potencia a las 12 pulgadas, para ahí, mira el equilibrio de las palas, y quita madera.
Repite la operación y si llegas a la potencia ahora a 15 pulgadas, para, y repite.
Y así hasta llegar a las 28 pulgadas, que es el estándar.

Sí, es más cómodo y seguro lo de la polea en la pared, pero no siempre se puede.
¿Y cómo lo hacían antiguamente?
Hay varias hipótesis:
-Usando la sombra como guía.
-Con un compañero mirando mientras el artesano tensaba el arco.
-A ojo de buen cubero.

En la Edad Media había ya varas de equilibrado (están descritas en la literatura de la época).
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MensajeTema: Re: 1er intento de hacer un arco   1er intento de hacer un arco EmptyMiér 10 Oct 2012, 12:06

Iurde sinceramente, muchas gracias a ti y a todos los que en este foro tenéis la paciencia de irnos enseñando

Obviamente (como dicen los Argentinos) intentare seguir tus indicaciones.

Venga muchas gracias y un saludo, esto continuara
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narsio
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MensajeTema: Re: 1er intento de hacer un arco   1er intento de hacer un arco EmptyJue 11 Oct 2012, 14:00

cuando creas que has llegado a un callejon sin salida,sientate un rato y fumas un cigarro...o masticas un chicle

todo esto mirando al arco claro
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dunkleo
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MensajeTema: Re: 1er intento de hacer un arco   1er intento de hacer un arco EmptyJue 11 Oct 2012, 19:54

Pues Narsio lo que me dices ya me ha pasado, consciente de que no lo puedo dejar demasiado tiempo en la vara, me lo he quedado mirando un tiempo sentado diciendo que pequeño eres pero que bien estas quedando. ¿Sera porque es el primero?.

Venga un saludo a todos
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dunkleo
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MensajeTema: Re: 1er intento de hacer un arco   1er intento de hacer un arco EmptyJue 18 Oct 2012, 18:18

Esto continua, he seguido rebajando madera hasta este punto y decido parar aquí, ya se ve que la pala de la derecha se dobla menos que la izquierda pero es que en el dorso tiene un nudo y ya esta apareciendo en el abdomen y no quiero que el primer arco que hago se me parta, aunque no lo utilice.

1er intento de hacer un arco Dsc01004ip

Lo he lijado y le he puesto cera de abeja. (Lo siento por el desorden de la mesa)
1er intento de hacer un arco Dsc01006tq
He querido poner la cuerda antes de acabar la empuñadura para ver como quedaba y ZAS !!! de golpe y sin avisar Evil or Very Mad Mad scratch
Se me ha partido, muerto me he "quedao".
1er intento de hacer un arco Dsc01010um

Pero bien partido que se me ha quedado, en la foto no se aprecia pero se ha separado el duramen de la veta, era demasiado pequeño y riguido, lástima.

Bueno lo siento, os he dado el coñazo para nada, a ver si el siguiente sale bien y este a reciclarlo para un propulsor.

Un saludo a todos
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Triballica
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MensajeTema: Re: 1er intento de hacer un arco   1er intento de hacer un arco EmptyJue 18 Oct 2012, 19:52

Joder, qué pena. Tenía buena pinta. La verdad es que dá rabia, después de tanto trabajo e ilusión, que la cosa termine así. Pero bueno, de todo se aprende, inclusod e un arco roto. Seguro que en el siguiente no cometes el mismo error que con este.

Ánimo y mejor suerte la próxima vez.
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MensajeTema: Re: 1er intento de hacer un arco   1er intento de hacer un arco EmptyJue 18 Oct 2012, 20:10

CALMA.
Ese arco quizá tenga arreglo.
¿Puedes poner una foto del dorso de frente, donde se vea por dónde y cómo ha partido?

De todas formas, a ese arco yo le veía de entrada algunos inconvenientes, y creo que te lo dije:

-Madera de partida demasiado estrecha.
-Demasiado corto.
-Demasiada apertura para un arco tan corto y tan estrecho. En la foto a plena apertura yo me estaba diciendo: Aaayyy.... qué miedo.

Pon las fotos de la fractura, a ver si puedo diagnosticar algo tras la "arcopsia", y lo podemos revivir.
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MensajeTema: Re: 1er intento de hacer un arco   1er intento de hacer un arco EmptyJue 18 Oct 2012, 22:03

No se Iurde, pero creo que esto no lo arreglamos ni con todo el tendón del mundo, si te fijas el duramen si que ha aguantado, es la veta la que me ha explosionado
Ya me dirás Maestro, aunque sea para guardarlo de recuerdo.

1er intento de hacer un arco Dsc01012q
Un saludo
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MensajeTema: Re: 1er intento de hacer un arco   1er intento de hacer un arco EmptyVie 19 Oct 2012, 10:58

Tenías que haber eliminado la albura ya de entrada.
Salvo en el tejo, hay que quitar la albura en las maderas que la presentan (el famoso "seguir una sola veta").
Imagino que si quitabas la albura, la estaca se te quedaba en nada.
Otra lección aprendida: Hay que usar madera de dimensiones adecuadas para la potencia buscada.

A lo que nos ocupa:
Sí, puedes aún salvar el arco. La superficie de fractura es muy amplia, así que tienes mucho donde encolar.
Si quieres salvarlo, déjate ahora de materiales primitivos y usa Araldit azul, de secado lento.
Llena bien con la mezcla todas las rendijas y ranuras, extiende bien por las superficies a encolar, y átalo con cordel o mejor aún, con tiras de goma, para que quede bien prieto.
Si no tienes tiras de goma (valen hasta anillos de goma de los que se usaban antes para recoger el pelo), ata con cordel y mete luego algunas cuñas o astillas bajo las vueltas de cordel, para tensarlo más.
Déjalo secar 24 horas, y lima los restos de cola.
Si ves que el vientre ha sufrido con la fractura, puedes pegar un finísima placa de madera (1 mm máximo) en la parte doblada del vientre, con los extremos de esa placa limados hasta fundirse con el resto de la pala. Que no haya una transición brusca entre placa y pala, vamos.
Una vez seco, dale unas leves flexiones apoyando el extremo de esa pala en el suelo y bombeando con la mano en la empuñadura, para ver si ha quedado muy rígido. Si es el caso, rebaja el grosor de la placa de madera del vientre. Si es necesario, que quede fina como una viruta. Si queda como papel de fumar, es que no hacía falta ponerla.
O sí. Eso lo verás tú mismo.
Luego, ata unas vueltas de esparto o lino, o fibra vegetal de algún tipo empapada en cola alrededor de la parte encolada.
Tras otras 24-48 horas de secado, ponle cuerda, revisa el equilibrado de las palas, (es posible que haya perdido potencia), rectifica lo necesario y sobre todo: no lo abras tanto.
Ese arco, con esa longitud y esa anchura de palas, no debería pasar de las veintipocas pulgadas de apertura, y son ya muchas.
Y, por supuesto, no deberías buscar gran potencia con él.
No te procupes de que se pueda volver a romper por la parte encolada, porque el Araldit es más duro que la propia madera. Bastante más duro y resistente, por cierto.
Otra cosa que podías haber hecho es una empuñadura flexible, en vez de rígida.
Es más cómoda la suelta con empuñadura rígida, pero en un arco tan corto, cada pulgada cuenta para flexionar sin riesgos.
De todas formas, si las palas no son más anchas que la empuñadura, no tiene mucho sentido dejarla tan gruesa.

En general, haz los arcos más largos y más anchos.
Los arcos cortos y estrechos se dan en culturas y lugares en los que hay falta de madera.
Esto da lugar a dos soluciones:
1- arcos compuestos. Es decir: un núcleo fino de madera y una capa de tendón en el dorso y de placas de cuerno en el vientre.
2-arcos simples, cuya falta de potencia se suple con veneno en las flechas.
Y no hay más.
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MensajeTema: Re: 1er intento de hacer un arco   1er intento de hacer un arco EmptyVie 19 Oct 2012, 12:10

Alfonso, eres un máquina.

muchas gracias por los consejos, voy a probar a ver que pasa

Buena gente, buen foro, no falla.

un saludo
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