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 2º Arco de Robinia.

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jgdoblas
Australopithecus


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2º Arco de Robinia. Empty
MensajeTema: 2º Arco de Robinia.   2º Arco de Robinia. EmptyMar 21 Ene 2014, 17:38

Muy buenas.
  
  Papá Noel me trajo una estaca de Robina, pero como
  e estado griposo no he podido hacer nada asta la semana
  pasada.
  
  Os pongo unas fotos.
[url=2º Arco de Robinia. 1_zpse1432c2e]
[url=2º Arco de Robinia. 2_zps99a41529]
[url=2º Arco de Robinia. 3_zps63c5e258]
[url=2º Arco de Robinia. 4_zpsfa72a84c]
[url=2º Arco de Robinia. 5_zps5ce77c90]
[url=2º Arco de Robinia. 9_zps5fc85194]
[url=2º Arco de Robinia. 6_zps154788f5]
[url=2º Arco de Robinia. 7_zps51b14050]
[url=2º Arco de Robinia. 8_zps1d28824e]
[url=2º Arco de Robinia. 11_zps5c024dbf]
[url=2º Arco de Robinia. 12_zps455a3963]
[url=2º Arco de Robinia. 13_zpscf934776]

El problema viene ahora, como veréis en la siguiente foto una de las palas tiene curva réflex y la otra un poco deflex.
mi pregunta es la siguiente antes de empezar a equilibrar debo calentar una de las palas y ponerla réflex como la otra
o equilibro directamente tal como están. Me da miedo calentar porque creo que se puede debilitar
la pala y luego seguir la cuerda, espero vuestros consejos.
Gracias y un saludo.
José Gutiérrez.
[url=2º Arco de Robinia. 14_zpsd2bc0994]
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iurde
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MensajeTema: Re: 2º Arco de Robinia.   2º Arco de Robinia. EmptyMar 21 Ene 2014, 20:37

Yo iría directamente tal cual esté la estaca.
Tiempo tienes más tarde para vaporizar si ves que es mejor recurvar una pala, o ambas.
Veo que el reto de las vetas torcidas de recuerdo del nudo han sido bien gestionadas...
Y si no desaparece esa ondulación, siempre le aportará carácter.
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jgdoblas
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MensajeTema: Re: 2º Arco de Robinia.   2º Arco de Robinia. EmptyMar 21 Ene 2014, 21:07

OK entonces el finde empezare el equilibrado,
esta vez me e preparado el palo con su polea para
ir bombeando y sin detenerme mas de un segundo, ver como
flexionan las palas y haber si de esta manera no sufre la madera y luego el arco no sigue la
cuerda. Haber si  esta vez no la cago y me queda el arco con una potencia decente.
Ya os contare.
[url=2º Arco de Robinia. 16_zps468894e3]
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dunkleo
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MensajeTema: Re: 2º Arco de Robinia.   2º Arco de Robinia. EmptyMar 21 Ene 2014, 21:17

Estaremos atentos, suerte.
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MensajeTema: Re: 2º Arco de Robinia.   2º Arco de Robinia. EmptyMar 21 Ene 2014, 21:28

Duro con ello!
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MensajeTema: Re: 2º Arco de Robinia.   2º Arco de Robinia. EmptyMar 21 Ene 2014, 22:26

Estaréis conmigo, lo chulos que son los dorsos de los arcos cuando se les ha sacado la veta, eh!!
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iurde
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MensajeTema: Re: 2º Arco de Robinia.   2º Arco de Robinia. EmptyMar 21 Ene 2014, 22:58

Claro que son guapos los dorsos con la veta despejada.
Irregulares, ondulados, sinuosos... ¡Naturales!
Nada que ver con la impersonal regularidad del plástico de los arcos laminados con vitro-fibra.

¿Y el montaje que se ha hecho jgdoblas?
¡Joer con el paisanu!
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MensajeTema: Re: 2º Arco de Robinia.   2º Arco de Robinia. EmptyMiér 22 Ene 2014, 11:11

jgdoblas escribió:
OK entonces el finde empezare el equilibrado,
esta vez me e preparado el palo con su polea para
ir bombeando y sin detenerme mas de un segundo, ver como
flexionan las palas y haber si de esta manera no sufre la madera y luego el arco no sigue la
cuerda. Haber si  esta vez no la cago y me queda el arco con una potencia decente.
Ya os contare.
[url=2º Arco de Robinia. 16_zps468894e3]


Chapeau! Me encanta, creo que te voy a copiar la idea...
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MensajeTema: Re: 2º Arco de Robinia.   2º Arco de Robinia. EmptyMiér 22 Ene 2014, 15:00

Lo único, cercioraos de que la polea aguanta bien la tracción, ¿eh? que no es cosa de salte de golpe y tras la polea va la cuerda, y con ella el arco...
Yo, para tirar de la cuerda dle arco, en vez de un mosquetón, uso un gancho metálico en S, como este:
2º Arco de Robinia. 50175190-1
Con que tenga 15 mm vale.
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MensajeTema: Re: 2º Arco de Robinia.   2º Arco de Robinia. EmptyDom 26 Ene 2014, 10:20

Buen invento. Como lo vea mi mujer me hace quitar el taco de la pared que la impide poner un armario que queria.
No se como estarà sujeta la polea pero yo la pondria unos tornillos pasantes sujetos con tuercas y a ser posible con un rrefuerzo metalico.
El arco tiene caracter , a ver que tal rinde al final.
Ánimo y a por ello.
Saludos
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jgdoblas
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MensajeTema: Re: 2º Arco de Robinia.   2º Arco de Robinia. EmptyDom 26 Ene 2014, 21:55

Bueno a este ritmo muero de hambre antes de cazar algo
con este arco. He ido equilibrando poco a poco no quiero
cagarla, ya le he puesto una cuerda espero que no me crucifiquéis
ya se que no es una cuerda paleo pero como ya comente practico el
tiro con arco recurvado y como tengo cuerdas de varias medidas las he
ido probando hasta dar con la que creo que es la mas adecuada. Mas
adelante le haré su cuerda paleo con estas medidas, esta es  provisional
Os pongo algunas fotos mas de como va el arco.

[url=2º Arco de Robinia. 18_zps1524b13a]
[url=2º Arco de Robinia. 19_zps0f503d84]
[url=2º Arco de Robinia. 20_zps6861d5cd]
[url=2º Arco de Robinia. 21_zpsa5782b2d]
[url=2º Arco de Robinia. 22_zpsc3d96ff6]
[url=2º Arco de Robinia. 24_zpsef7da1e6]
[url=2º Arco de Robinia. 25_zpsf7a980b8]
[url=2º Arco de Robinia. 8_zps1d28824e]
esta era la ondulación de recuerdo de un nudo
y así a quedado creo que esta guapo, pero para gusto ya se sabe.
[url=2º Arco de Robinia. 26_zps360a9d98]
La siguiente foto me a salido movida por que me a pillado
solo y no podía hacer fuerza tirando del dinamómetro y a la vez hacer la foto con el móvil
A una apertura de 49 cm (unas 19,29 pulgadas aproximadamente) daba
una potencia de 58 libras, todavía queda mucho que rebajar, porque
a 28 pulgadas que tengo de apertura esto se puede disparar hasta las
80 o 90 libras, vamos para un arquero paleo si pero para mi no.
[url=2º Arco de Robinia. 27_zps9940c34f]

Bueno tengo una pregunta para los profes del foro.
para esta arco de madera de robinia y que mide como se ve en
la foto 164 centímetros, en que potencia máxima se le podría dejar
para una apertura de 28 pulgadas y poder tirar con seguridad sin que se rompa
suponiendo claro que se hubiera equilibrado correctamente, y que no hubiera sufrido
la madera.
Y otra duda que me corroe, cuantos tiros podría durar un arco de este tipo tirando
con el correctamente .
Gracias y un saludo a toda la cueva.
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djolvega
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MensajeTema: Re: 2º Arco de Robinia.   2º Arco de Robinia. EmptyDom 26 Ene 2014, 22:07

Muy bonito gran trabajo. esta genial.
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dunkleo
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MensajeTema: Re: 2º Arco de Robinia.   2º Arco de Robinia. EmptyDom 26 Ene 2014, 23:10

Enhorabuena Jgdoblas gran reportaje, ansiosos de como acaba todo y haber que te dicen los maestros.

salut
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iurde
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MensajeTema: Re: 2º Arco de Robinia.   2º Arco de Robinia. EmptyLun 27 Ene 2014, 01:04

Ese arco puede tirar a 60 libras sin problema.
Pero si lo dejas en 50, mejor.
¿Cuántos tiros puede durar?
Los que tú seas capaz de soltar en el resto de tu vida, si lo haces bien.
Contrariamente al mito que corre por ahí, fomentado por los fabricantes de arcos de plástico, un arco de madera puede durar toda la vida (y más) a condición de:
-no pasarse de apertura.
-no dejarlo encordado al sol
-no dejarlo encordado días y días como si fuera un poleas (después de tirar con él, mejor quitar la cuerda)
-no prestarlo a un amigo que tenga mayor apertura que nosotros, porque lo va a pasar de apertura (y si no lo casca, fatigará la madera)
-no soltar la cuerda en vacío (sin flecha, vamos)
-no abrirlo bruscamente tras poner la cuerda (mejor bombear suavemente sin llegar a plena apertura unas cuantas veces)
-usar el sentido común.
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MensajeTema: Re: 2º Arco de Robinia.   2º Arco de Robinia. EmptyLun 27 Ene 2014, 07:27

Buena pinta va tomando el arquejo!
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jgdoblas
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MensajeTema: Re: 2º Arco de Robinia.   2º Arco de Robinia. EmptyLun 27 Ene 2014, 07:58

Gracias tribu.

Iurde  esta es la ultima duda (por esta vez claro  Very Happy )
Cuando dices no pasarlo de apertura, es porque de flexionarlo
una y otra vez a la misma apertura es como si la madera creara
memoria y se acostumbra a esa flexión máxima y si se la flexiona mas se
deformaría o rompería la madera?
No hay un margen, es así de critica la madera?

Gracias de nuevo a todos.
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David Antolín
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MensajeTema: Re: 2º Arco de Robinia.   2º Arco de Robinia. EmptyLun 27 Ene 2014, 12:03

Buen arco estás haciendo. A ver los acabados! Smile
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iurde
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MensajeTema: Re: 2º Arco de Robinia.   2º Arco de Robinia. EmptyLun 27 Ene 2014, 14:37

No es así de crítica la madera, pero es mejor no pasarse con ella.
La madera tiene una resistencia determinada, a unas dimensiones dadas, por eso es mejor dejar un margen de seguridad y no pasarse.
Si se pasa uno una vez, quizá no ocurra nada, pero bueno no es, porque con cada flexión la madera se comprime un poco en el vientre, y se estira en el dorso.
Y si se deja el arco abierto a plena apertura, lo mismo: la madera se fatiga.
Con diseños como los longbows ingleses, se suele decir que un arco a plena apertura está roto en un 90%.
Es decir, que cuanto menos tiempo se lo mantenga a plena apertura, mejor para su longevidad.
Es como si pones un coche a 120 Km/hora en tercera velocidad...
No lo vas a matar, pero no es bueno para el motor, y cuanto menos lo mantengas a esas revoluciones, mejor.
En un coche pasas a la velocidad siguiente.
En un arco, sueltas la cuerda.
Por eso el tiro con arco natural es dinámico y se "apunta" mientras  se va tensando la cuerda,  fijando la mirada y no apartando la vista de la diana. En cuanto se llega a la apertura, se suelta.
El tiro estático, como se hace el tiro olímpico, en el que se tensa la cuerda, se ancla en la cara y se tira uno un buen rato apuntando, alineando el visor y respirando y tal es un estilo de tiro que nació con los arcos de fibra de vidrio.
Antes no se tiraba así.
Tirando con arco natural, el anclaje dura un segundo o dos.
Tirando con arco de plástico, hasta un minuto, o más.
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MensajeTema: Re: 2º Arco de Robinia.   2º Arco de Robinia. EmptyLun 27 Ene 2014, 15:10

Buen trabajo estas haciendo, bonito arco
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MensajeTema: Re: 2º Arco de Robinia.   2º Arco de Robinia. EmptyLun 27 Ene 2014, 19:35

Precioso el arco y un gran trabajo de documentación, creo que va a ser consultado durante mucho tiempo por mucha gente.
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jgdoblas
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MensajeTema: Re: 2º Arco de Robinia.   2º Arco de Robinia. EmptyDom 02 Feb 2014, 22:49

Saludos a toda la cueva.

Este domingo he estado con el equilibrado de las palas del arco.
Ha bajado de potencia pero no lo suficiente, a 28" de apertura esta a 70 libras.
Creo que de momento va bien, las palas doblan muy parejas,
el problema que veo es que en  los dos tercios exteriores de las palas, el espesor
es de dos anillos de veta y el tercio interior de cada pala es de tres anillos de veta.
Seria mejor ir estrechando las palas? los dos tercios interiores de cada pala
van de 48 a 40 mm de ancho y el tercio exterior va de 40 a 20 mm aproximada mente.
O sigo rebajando el espesor?

Gracias a toda la tribu,
espero vuestros consejos.
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MensajeTema: Re: 2º Arco de Robinia.   2º Arco de Robinia. EmptyDom 02 Feb 2014, 23:10

Bueno se me olvidaba, el arco sigue la cuerda
Se a quedado un poco deflex. Habría que corregirlo
o se sigue equilibrando como esta.
Gracias.
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MensajeTema: Re: 2º Arco de Robinia.   2º Arco de Robinia. EmptyLun 03 Feb 2014, 14:02

Es mejor quitar grosor que anchura.
Pero poco a poco.
Rebajar la anchur a la mitad rebaja la potencia a la mitad.
Rebajar el grosor a la mitad rebaja la potencia 8 veces.
Es mejor dejar anchura porque así hay más superficie por la que repartir el esfuerzo de la madera.
Es normal que tengas más anillos en la parte interior de las palas (la más cercana a la empuñadura) porque el arco va disminuyendo su grosor a medida que se aleja del centro.
Las medidas que das son correctas.
Deberían ser incluso algo más anchas: 50 mm desde el interior hasta los dos tercios de la pala, y de ahí, estrecharse hasta los 20 mm en los extremos.
Pero como vas sobrado de potencia, no creo que tengas problemas.
Equilibra el arco tal cual, aunque siga la cuerda.
Si ves al final que la sigue más de 5 cm tras dejarlo desencordado una noche, puedes vaporizarlo y recurvar un poco los extremos, pero un poco de seguimiento de cuerda es hasta bueno, ya que hace que el arco sea más estable en la suelta.
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MensajeTema: Re: 2º Arco de Robinia.   2º Arco de Robinia. EmptyLun 03 Feb 2014, 14:23

De acuerdo  muchas gracias.
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jgdoblas
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MensajeTema: Re: 2º Arco de Robinia.   2º Arco de Robinia. EmptyLun 03 Feb 2014, 22:56

Buenas

He grabado un pequeño video para que veáis como dobla
el arco, por si tuviera que retocar alguna pala.
A quedado en 51 libras, y aun tengo margen para retocar.
La pala superior es la de la izquierda, la diferencia de tiller de la pala
de arriba con respecto a la de abajo a quedado en  4 mm, mas o menos
lo que uso en mi recurvo de 68".
Para que de esa manera quede un poco mas dura
la pala inferior.
no se si para un flat-bow este tiller
es adecuado o no ya me diréis aun lo puedo modificar.

No se porque cuando pones pantalla completa para ver el video
la resolución no es buena, si vais a youtube si lo veréis bien.

Muchas gracias.

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2º Arco de Robinia.
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