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 Bosque de alimentos

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alcion
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MensajeTema: Re: Bosque de alimentos   Bosque de alimentos - Página 2 EmptyMar 10 Jun 2014, 12:43

Muchas gracias Aurelio por el vídeo.
Geoff Lawton parece que tiene una serie de DVDs sobre permacultura.
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Fedepythecus
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MensajeTema: Re: Bosque de alimentos   Bosque de alimentos - Página 2 EmptyMar 10 Jun 2014, 21:36

Lindo el documental.
Me llamó la atención que mencionen a Tipuana tipu, que es un árbol de las yungas. Acá en la ciudad de Buenos Aires hay ejemplares centenarios plantados en avenidas, algunos de 40 metros de alto. Yo igual soy bastante reticente a la inclusión de especies exóticas para fines de sombra o forestales, insisto en que hay que buscarle la vuelta con las especies nativas de la región (salvo, claro, que estemos en una zona sin árboles). Por ejemplo mencionan a la Leucaena, que es muy invasora en climas tropicales y subtropicales, o el propio Bill Mollison (que es quien dio vuelo a la permacultura) se la pasa hablando maravillas de la Gleditsia triacanthos ("Honey locust") y la lantana (Lantana camara), que acá hacen desaparecer bosques y pastizales.
En fin, que el entusiasmo por hacer no tape el criterio.
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Tombatossals
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MensajeTema: Re: Bosque de alimentos   Bosque de alimentos - Página 2 EmptySáb 28 Jun 2014, 20:28

Que bueno el video, en verdad te da ganas de comenzar ya mismo. Ademas tal como dice, se puede hacer a todas las velocidades(rápido o lento) y tamaños.
Abarca un montón de temas. Es solo cuestión de cambiar algunas especies, el sistema es el mismo.
Muchas gracias Aurelio!!
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Tombatossals
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MensajeTema: Re: Bosque de alimentos   Bosque de alimentos - Página 2 EmptyLun 20 Oct 2014, 13:40

Este finde vino de visita Aurelio. Estuvimos hablamos largo y tendido sobre un montón de temas, pero sobretodo de los frutales.
Trajo esta fantástica honda y dos balas de hondero romano. No puedo parar de tirar piedras con ella... muchas gracias Aurelio!!

Bosque de alimentos - Página 2 Okoidi

Aquí el bosque comestible en otoño: 
Hace poco me dieron 4 remolques(mi remolque no es muy grande) de madera triturada de los parques públicos. La he puesto en la base de los frutales. Lo ideal seria tener una capa de este material que cubriera todo el suelo(tipo la hojarasca y el humus de un bosque), pero de momento solo llego a taparles la base. Ese es uno de mis problemas, como aquí casi no llueve y cuando llueve lo hace de golpe, el problema es mantener la humedad en la tierra durante el resto del año para que proliferen los organismos del suelo y lo enriquezcan. Lo que suele pasar es que un palito de avellano mas fino que el dedo, tarda mas de un año en desaparecer. Como digo, el suelo se seca y los bichos comedores y desmembradores de restos orgánicos no trabajan tan rápido. Ahora que ha llovido esta todo verdecito. He aprovechado para segar la hierba y que esta caiga al suelo y lo tape-nutra.

Esta es la zona donde estan los mas tropicales.
Bosque de alimentos - Página 2 Ip1imh

esta palmera datilera concretamente no esta junto con los demás. 
Bosque de alimentos - Página 2 23r15e

pitangas
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papayas
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granadas
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joven manzado con capa de madera triturada.
Bosque de alimentos - Página 2 2i9s86c


Salud! Very Happy
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AurelioApe
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MensajeTema: Re: Bosque de alimentos   Bosque de alimentos - Página 2 EmptyLun 20 Oct 2014, 20:21

Maravilloso proyecto el de Tomba, el tiempo hará de él un maravilloso bosque comestible. Gracias por acogernos tan amigablemente, pasamos un día muy agradable y fue un placer conocerte.
No lo comentamos; pero también se hacen estanques para recogida de agua de lluvia, al acumularla siempre se refresca la tierra circundante y te permitiría un mayor riego. Al tener bancales te sería fácil hacerla llegar a todo el campo. Incluso puedes derivar la que circula por la carretera hacia el embalse. La estanqueidad no es problema porque el mismo cieno que se genera en el fondo termina por impermeabilizarlo.

Tombatossals escribió:
No puedo parar de tirar piedras con ella...


Ja, ja. Ya te dije que engancha.
Otro pa'l lado oscuro.

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alcion
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MensajeTema: Re: Bosque de alimentos   Bosque de alimentos - Página 2 EmptyLun 20 Oct 2014, 20:50

Bonitas papayas! espero que el frio del invierno no les haga mellas, por aquí llegan a crecer pero el invierno se las carga si no están a resguardo... y las pitangas preciosas.
¿No has pensado en tirar bolas de arcilla con semillas de acelgas, alguna leguminosa, zanahorias, cebollas...? Lo digo por aprovechar el estrato bajo.
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MensajeTema: Re: Bosque de alimentos   Bosque de alimentos - Página 2 EmptyMar 21 Oct 2014, 01:16

Aurelio: Yo también pasé un día estupendo. Tanta charla interesante y compartir ideas comunes es terapéutico Smile 
Con lo de la honda ya hablaremos, que me he quedado picado. Hoy he estado tirando un buen rato con mi hermano, y por la tarde mientras yo curraba, él se ha fabricado 2 hondas, una de plástico igual que la que trajiste y otra de cuero y paracord. Ahora estamos investigando sobre este aparatejo que no conocíamos y que nos ha resultado interesantisimo. Hoy hemos recolectado unas hojas de 3 variedades de pitera, para extraer la fibra y ver si podemos hacer una honda balear de cero (estudiaremos tu tutorial). 
Lo de las balsas me parece una buena idea, habrá que meditarlo bien y estudiar las posibilidades. Miraré que tamaño haría falta, profundidad, etc... y luego el tema de la impermeabilización... no se si solo del agua de lluvia se formará mucho cieno. Piensa que aquí llueve durante 3 días y no cae una gota en los siguientes 3 meses.

De momento voy a intentar cubrir el suelo lo más posible con triturado vegetal y a tratar de construir un gallinero portátil, para que se zampen a los gusanos de la capsocarpa(cabroncetes).

Alcion: las papayas comienzan a sufrir cuando baja de 20 grados, se pudren antes de madurar, pero siguen produciendo como salvajes. La solución: mermelada de papaya verde, las cogemos cuando son un pelin más grandes que las de la foto y hacemos mermelada. Está riquísima. 
Sobre emplear la zona baja, el problema es el mismo de siempre, la pluviometria. Dudo de que pudieran crecer hortalizas sin ayuda. Por eso quiero cubrir la tierra. Tal vez dentro de unos años, la capa de materia orgánica retenga la humedad lo suficiente. Lo que si que probaré es a plantar cosas cerca de los goteros de los arboles. Este año planté calabazas cerca de 2 arboles y no han ido demasiado bien, el año próximo seguiré en esa linea, ya que como muy bien me decía Aurelio, la calabaza cubre mucha tierra con sus hojas. 
Esta zona tiene eso(llueve muy poco), si pudiera regar por inundación cada cierto tiempo, otro gallo cantaría en cuanto a la riqueza del suelo. Pero a cambio, con un poco de ayuda, gracias a los 300 y pico días de sol al año, tenemos frutas y verduras variadas casi todo el tiempo.
salud!  cheers
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AurelioApe
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MensajeTema: Re: Bosque de alimentos   Bosque de alimentos - Página 2 EmptyMar 21 Oct 2014, 14:28

También puedes repartir por el terreno tus desechos vegetales de la cocina, a modo de compost en superficie, es lento pero constante, no temas por olores si lo esparces en capa fina no tendrás problemas. Cualquier otro método que se te ocurra de aporte de materia es bueno, balas de paja, papel de periódico, cartón, capa de vegetales vivos, etc lo principal e imprescindible es cubrir la tierra, a partir de aquí la humectación y la biodiversidad comienzan el proceso de hacer fértil la tierra.

Tu tierra es muy arcillosa pateando por dentro del embalse generarás barro en suspensión que cuando se asienta es el que finalmente hace la impermeabilización, no total obviamente pero si lo suficiente como para retener el agua de manera que sea más importante la perdida de agua por la evaporación que por la filtración.

Para lo de la fibra natural, debes escoger la hojas mas largas centrales, cuidando de no cortar el núcleo de la yema de crecimiento, la variedad con unas listas amarillas también vale. Ojo con el jugo que salpica la machacar la hoja, pica y en alguna pieles causa irritación severa.

Para saberlo todo de las hondas pásate por slinging.org

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Fedepythecus
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MensajeTema: Re: Bosque de alimentos   Bosque de alimentos - Página 2 EmptyJue 23 Oct 2014, 18:27

Para producir un poco de biomasa que se puede segar e incorporar al mantillo, buscá en alguna forrajera semillas de pastos aptos para clima seco, como la grama rhodes y otros por el estilo.
Entre las leñosas que podés aprovechar con el mismo fin está la leucaena, pero la vas a tener que usar muy a conciencia, podándola con ganas para evitar que florezca y semille, porque puede convertirse en una invasora de temer.
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zelandonia
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MensajeTema: Re: Bosque de alimentos   Bosque de alimentos - Página 2 EmptyMiér 29 Oct 2014, 08:14

¡Qué proyectos tan chulos!

A ver cuando dispongo de más tiempo y os cuento lo que yo estoy haciendo. Cool
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dunkleo
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MensajeTema: Re: Bosque de alimentos   Bosque de alimentos - Página 2 EmptyMiér 29 Oct 2014, 11:18

zelandonia escribió:
A ver cuando dispongo de más tiempo y os cuento lo que yo estoy haciendo. Cool

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Triballica
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MensajeTema: Re: Bosque de alimentos   Bosque de alimentos - Página 2 EmptyMiér 29 Oct 2014, 18:19

Que bueno. Cuando Tomba estuvo por aquí ya me comentó que íbais a conoceros, lo cuál es genial.
Que suerte lo de los frutales tropicales. Justamente en nuestro terreno no podemos tener de esos pues el viento del norte los quemaría  Mad
Suerte con esa plantación, Tomba.
Abrazotes.
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MensajeTema: Re: Bosque de alimentos   Bosque de alimentos - Página 2 EmptyMiér 29 Oct 2014, 19:56

Tombatossals escribió:

Alcion:  Dudo de que pudieran crecer hortalizas sin ayuda. Por eso quiero cubrir la tierra. Tal vez dentro de unos años, la capa de materia orgánica retenga la humedad lo suficiente. Lo que si que probaré es a plantar cosas cerca de los goteros de los arboles.

... ya , pero hay también cultivos tradicionalmente de secano que lo mismo si que le podrías sacar un rendimiento: garbanzos, cereales, melones....
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MensajeTema: Re: Bosque de alimentos   Bosque de alimentos - Página 2 EmptyMiér 29 Oct 2014, 20:01

Enhorabuena Tombatossals, un proyecto cojonudo mas bosques de estos hacen faltan y que luego se aprovechen y sigan cuidando que es una lastima ver en ciertas zonas rurales la de alimento que acaba en el suelo y las de arboles que mueren por falta de cuidados, un saludo.
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