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 mochila de otzi

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MensajeTema: mochila de otzi   mochila de otzi EmptyMiér 16 Jul 2014, 20:14

Bueno pues eso.Antes de que triba comentase lo del concurso yo ya estaba dándole vueltas a intentar hacer la mochila de nuestro primitivo favorito.
La idea fue hacerla con avellano,creo que la original también estaba construida con la misma madera y creo que lo que he pillado es avellano...lo mismo resulta que no. 
Pero la cosa se ha complicado.Pongo unas fotos y ya os coseré a preguntas.

Lo primero a por las materias primas,corte con una piedra de la zona ,este es el corte bueno de una vara que voy a utilizar para,otra cosa,el de la mochila me salio peor por que la piedra que use tenia menor peso  tardaba mas y al final me venció la impaciencia.La piedra no es la ideal pero hizo su cometido.


mochila de otzi Rh8q3l


mochila de otzi 24511jl


Apañando el corte malo y el otro extremo.Con lascas de sílex tal cual....algún día haré un hoko,lo juro  Wink 


mochila de otzi U0u3t

mochila de otzi 34xmefo

mochila de otzi 246qsgl

una vez cortado lijo con piedra arenisca

mochila de otzi 30calvq


Y estaba en estas,quitando corteza con las lascas y empiezo a darle a la cabeza,esto ya lleva unas mas o menos dos semanas  cortado.Ya estará mas seco y flexionara menos,bueno me espero a tenerlo totalmente limpio y me ayudo con calor...pero joder mira lo doblo y parece que si que flexa. Bueno doblo y sujeto con una cuerda de pita y que vaya pillando la forma,mas tarde lo doblare mas. Así,así ,poco a poco,va bien(malpensados Laughing  Laughing ) creo que aguanta un poquito mas y crack    Shocked pale  Crying or Very sad  Sad  Rolling Eyes
Una fractura de unos 6 cm  y lineas de fractura que en la zona que tengo mas o menos despejada se extienden unos 15 cm incluyendo los seis anteriores y que creo que sigue un "fallo" de la vara que no había visto y mira que es grande.      Embarassed Laughing  Laughing .


mochila de otzi 2w3dw1i

mochila de otzi 2e5tzme

mochila de otzi Vmrgxu

y el "fallo" de unos 15 cm de largo

mochila de otzi 2mwf6zd

mochila de otzi 1ftieb


Así es como esta en estos momentos el intento de mochila

mochila de otzi N5mqrl


Y ahora las preguntas:

1-si refuerzo la rotura con fibras vegetales y cola blanca  ¿al seguir flexando romperá la madera por la zona que creo mas débil,la de la foto?.Me temo que si ¿no?

2-¿Merece la pena reforzarlo?,aunque aguante o ¿casi mejor empiezo de nuevo?

3-¿Algún sustituto primitivo para la cola blanca? pegamento primitivo o cola hecha con patas y cosas de esas,receta de la segunda plis.

4-¿Mejor me dedico a hacer la cartilla rubio?

5-¿se expande el universo ?¿es cóncavo o convexo?


Vaya chapa que os he echado pa una mielda que he hecho  Laughing  Laughing  Laughing
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MensajeTema: Re: mochila de otzi   mochila de otzi EmptyMiér 16 Jul 2014, 21:12

Joder, que rollo cuando pones tanto empeño y esfuerzo en algún propecto así y va y casca. No sé si calentaste o pusiste en agua caliente o vapor la madera antes de tratar de forzarla; eso ayuda a que no casque tan fácilmente. También podrías haberla tratado de felxar en verde, recién cortada en la posición que querías y amarrarla así y esperar a que secara. Uff, lo siento Monty.
En fin, para repararla, igual con cuero sin curtir, tendón o algo así...Igual los arqueros pueden aportar algo más acerca de soluciones para roturas así...
Venga, que no decaiga.
Abrazotes.
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MensajeTema: Re: mochila de otzi   mochila de otzi EmptyMiér 16 Jul 2014, 21:43

el fallo has sido no flexarla cuando estaba recién cortada y pasarme al hacerlo sin darle calor ni nada...puta impaciencia. Como dices ,a ver los arqueros que me dicen y si esto se puede apañar,si se queda muy tocada y no va a aguantar empiezo de nuevo.De los errores se aprende un montón.

Nada Triba,a por la siguiente .

un abrazo tronco
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MensajeTema: Re: mochila de otzi   mochila de otzi EmptyMiér 16 Jul 2014, 21:57

Yo empezaría de nuevo, con una rama verde y más estrecha. Creo recordar que la de Otzi tampoco era tan grande.

https://www.paleoforo.com/t3279-haciendo-la-mochila-de-otzi?highlight=mochila+otzi

Ya veo que me tengo que espabilar,   bounce   a ver si saco un rato.

Salut
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MensajeTema: Re: mochila de otzi   mochila de otzi EmptyMiér 16 Jul 2014, 22:24

Yo pienso que la tenias que haber doblado igual que las garrotas,haberle quitado igual que a los arcos madera del vientre y doblar en verde con calor,pero no de una vez,sino doblar todos los dian un poquito y dejar la curva cogida con un alambre o cuerda.
Una putada despues del sobo que te diste.

cartilla Rubio.......las hice por centenas,ceporro que es uno  Rolling Eyes
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MensajeTema: Re: mochila de otzi   mochila de otzi EmptyJue 17 Jul 2014, 00:06

En verde el avellano se puede retorcer muy bien. Por Cantabria se hacían "podrellos", especies de cuerdas de refuerzo para amarrar la hierba a un carro tradicional sin ruedas (la "basna"). Son muy eficaces, por fuertes y elásticos. Símplemente retorciendo la vara de avellano. Se puede dividir en dos secciones de gran flexibilidad y resistencia. También se le llama "belorto". El procedimiento: después de cortada, se pisa en la parte inferior y con la mano se retuerce, empezando por la punta superior y una vez retorcida sirve para diversas formas de atados. Te puede servir para la estructura y para la trama.

Resumen. Compañero,.... yo empezaba de nuevo, cortaba las varas de la estructura y tras doblarlas (te puedes ayudar de vapor o calor en cualquiera de sus formas igual que si fueras a hacer una cachava) las ataba en su forma definitiva, en espera de poder hacer la urdimbre. 

Todos pecamos de lo mismo,... también me gustaría hacer esa mochila para llevar la cacharrería prehistórica,... ¡Ánimo seguro que con tu empeño y arte queda una mochila estupenda!
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MensajeTema: Re: mochila de otzi   mochila de otzi EmptyJue 17 Jul 2014, 10:25

Me temo que la vara no tiene remedio, salvo que la termines de abrir del todo y trabajes con una semi-vara.
Pero igual te merece más la pena cortar otra y trabajarla en verde.
Y añado a lo dicho de trabajar el avellano en verde, que lo bueno son las varas de un año.
Esas que "respigan" bien derechas.
Retorciendo ésas es con lo que se hacen los belortos y los tirantes (y sacando tiras, con lo que se trenza el cuerpo) de los cuévanos, esas mochilas prehistóricas que siguen usando los pasiegos de mi tierra para llevar de todo:
mochila de otzi Pasiego
mochila de otzi Etnopaisaje53
mochila de otzi Pasiegos_con_cuevanos
mochila de otzi Mujer-con-cuevano-en-Selaya
mochila de otzi Cuevano_3_thumb%5B4%5D
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MensajeTema: Re: mochila de otzi   mochila de otzi EmptyJue 17 Jul 2014, 14:21

Y qué bonitas que son !!!! (aparte de prácticas, ecológicas, biodegradables, baratas...)
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MensajeTema: Re: mochila de otzi   mochila de otzi EmptyJue 17 Jul 2014, 20:00

... guapísimas, si señor!
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MensajeTema: Re: mochila de otzi   mochila de otzi EmptyJue 17 Jul 2014, 20:53

Ok,pues tomo nota y ya he empezado con la siguientel,gracias por la ayuda
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MensajeTema: Re: mochila de otzi   mochila de otzi EmptyJue 17 Jul 2014, 20:56

A lo de los berlotos y eso tengo que darle un par de vueltas,nunca mejor dicho ,y a ver que salr
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MensajeTema: Re: mochila de otzi   mochila de otzi EmptyJue 17 Jul 2014, 20:57

Molan los cuevanos,me pido uno para reyes
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MensajeTema: Re: mochila de otzi   mochila de otzi EmptyVie 18 Jul 2014, 07:35

Iurde, esos cestos que muestras en fotografías ¿están realizados con avellano? o ¿es otro material?
Mila ezker. Agur
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MensajeTema: Re: mochila de otzi   mochila de otzi EmptyVie 18 Jul 2014, 09:26

Son tiras de avellano.
De cada vara se can cuatro tiras a lo largo.
No es simplemente hender la vara en cuatro, sino que la técnica es un poco más sofisticada, aunque difícil de describir sin verlo.
Se hace un corte en un extremo y se va plegando la vara contra la rodilla, mientras se sujeta con las dos manos.
Así se va desprendiendo una tira con corteza y todo.
Se repite por la otra cara de la vara igualmente, y luego por los costados que no se han trabajado.
Queda un núcleo en el centro de la vara que no se utiliza y va a la lumbre.
Cada tira se aplana por el lado interno "cepillando" con burro y bastrén, o en la cabaña (donde no hay taller), a navaja.
El tejido del cuévano en sí es como cualquier otro cesto.

Me enseñó a hacer cuévanos un señor de cerca de mi casa.
Es laborioso, pero él lo hacía con facilidad.
Ahora, lleva tiempo hacer un cuévano.
Las noches de invierno son largas en estas montañas...
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MensajeTema: Re: mochila de otzi   mochila de otzi EmptyVie 18 Jul 2014, 16:12

Me sumo a lo dicho, mejor probar con una nueva vara verde. Aunque si te encariñaste con la que ya está cortada, imagino que con vapor o agua hirviendo podrías intentar terminar el trabajo y con un amarre redondo (o así le decimos acá) o una horca al palo reforzar. O trabajar media vara, que no se veía tan delgada. Espero con ansias verla terminada.
En cuanto a la pregunta 5, me parece que la respuesta la tenés que buscar en algún libro de Carl Sagan.
Me encantaron los cuévanos de las fotos. Si me termino mudando al delta antes de fin de año, me voy a tratar de fabricar alguno para juntar leña y frutos (usando mimbre que es lo que abunda en la zona, así que va a ser un cesto de mimbre tipo cuévano).
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MensajeTema: Re: mochila de otzi   mochila de otzi EmptyVie 18 Jul 2014, 19:28

... jeje, en cuanto a la quinta pregunta parece ser que ni lo uno ni lo otro.
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MensajeTema: Re: mochila de otzi   mochila de otzi EmptyVie 18 Jul 2014, 20:35

alcion escribió:
... jeje, en cuanto a la quinta pregunta parece ser que ni lo uno ni lo otro.

Se me pasó poner el enlace:
http://physicsworld.com/cws/article/multimedia/2013/apr/05/how-do-we-know-that-the-universe-is-flat
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MensajeTema: Re: mochila de otzi   mochila de otzi EmptyMiér 27 Ago 2014, 22:09

ha dado de si la quinta pregunta Very Happy Very Happy
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MensajeTema: Re: mochila de otzi   mochila de otzi EmptySáb 06 Sep 2014, 19:50

Bueno retomo el post,aunque en realidad la otzi mochila no tiene nada y da un poco de vergoña mostrar el proceso.

Una vez cortada una nueva vara,vuelvo al curro pero con herramientas modernas que no me daba tiempo(cuchillo ,navaja ,cutter,lezna,lija)

Flexo poco a poco en verde y rebajando un poco con la navaja en el lado que curvaba menos. Cuando ya tengo la curvatura que busco va la muy jodía y se raja otra vez.Como veo que no va a afectar demasiado a su aguante ,y recordando lo de la media vara que comento iurde, la dejo.le doy una lijada y mas tarde la cubro con el gotele´paleolítico para tapar defectos.

mochila de otzi 2lm1ahc


aprovecho el intento anterior y le saco dos palos para la estructura.Van de vicio ya que son curvos y así se adaptan un pelin mejor a la espalda.

mochila de otzi 28ls9b9
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MensajeTema: Re: mochila de otzi   mochila de otzi EmptySáb 06 Sep 2014, 20:01

atamos,amarres cruzados abajo y cuadrados arriba,me parece recordar

mochila de otzi 2ebsj7r

mochila de otzi Nqwgu9

corto las tiras para poder ponérmela,afinando los extremos porque si no era imposible atarlo,nudo ballestrinque.

mochila de otzi 20h0woz

mochila de otzi Eu1t6q
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MensajeTema: Re: mochila de otzi   mochila de otzi EmptySáb 06 Sep 2014, 20:07

Y la bolsa en si,da poco fondo.La siguiente que haga le pondré una pieza para que tenga un poco mas...a ver que tal.

mochila de otzi 19w3z7

mochila de otzi 2d9ejbq
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MensajeTema: Re: mochila de otzi   mochila de otzi EmptySáb 06 Sep 2014, 20:13

Y el resultado que ya conoceis con foto del Pozi,digo de Otzi incluida.

mochila de otzi F9h1ua

mochila de otzi Wk30jd

mochila de otzi 66adls
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MensajeTema: Re: mochila de otzi   mochila de otzi EmptySáb 06 Sep 2014, 20:20

Lastima lo de la vara rajada,la verdad es que esta genial.
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MensajeTema: Re: mochila de otzi   mochila de otzi EmptySáb 06 Sep 2014, 21:58

Está de la hostia.
Cierto lo del fondo (y costados) de la bolsa, para que quepan más cosas.
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MensajeTema: Re: mochila de otzi   mochila de otzi EmptyLun 08 Sep 2014, 16:17

ha quedado genial ha sido un trabajo excelente
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