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 sólo humo por ahora

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Pumuki
Australopithecus
Pumuki

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MensajeTema: sólo humo por ahora   sólo humo por ahora EmptyJue 11 Dic 2014, 16:47

Hola, no he dado señales de vida desde que me presenté. Pero es que, después de verme casi todos los videos sobre fuego por fricción, me he puesto a intentarlo con el método del arco, y no he tenido novedades. Sigo sin conseguir brasa, sólo humo. Es verdad que tengo muy poco tiempo libre para intentarlo, pero van como media docena de intentos. No he grabado videos para que me corrijáis la postura, porque no lo tengo fácil. De hecho, la última vez lo hice de pie, sujetando la base con un gato sobre una mesa, para ir aprendiendo por fases sin dañarme la espalda…

He usado estas combinaciones:
-base abeto, taladro abeto.
-base retama, taladro abeto.

La retama me parece una madera muy dura.

Tengo algunas maderas más, pero no he tenido tiempo de experimentarlas. De todas formas, me pregunto: si consigo humo, ¿debería poder conseguir fuego? ¿O no tiene por qué?

Las otras maderas que tengo son álamo, plátano y olmo. Tengo dificultades para salir al campo, por eso, mi colección avanza despacio (no tengo huevos de irme a un parque con un serrucho… Very Happy ). ¿Habéis probado alguna combinación de estas maderas?

Estoy muy interesado en la Coniza Canadensis, que veo usáis mucho, pero no la conozco. ¿Es habitual en estado silvestre en la Península ibérica?

Una de las cosas que he descubierto, es la importancia de que el taladro sea muy recto, para poder traccionarlo con el arco. Si es curvo o nudoso, no se puede.


Estoy deseoso de seguir practicando. Ya os daré noticias. Un saludo.
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Fedepythecus
Homo sapiens neanderthalensis
Fedepythecus

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MensajeTema: Re: sólo humo por ahora   sólo humo por ahora EmptyJue 11 Dic 2014, 17:23

Hola, Pumuki.
Yo estoy lejos de ser el que mejores aportes pueda hacer en este tema, pero capaz que es cuestión de seguir dándole un poco más duro una vez que conseguiste el humo. Fijate que a veces la punta del taladro queda como cristalizada (creo que eso pasa por falta de fricción) y en ese caso es difícil pasar del humo.
Mi humilde aporte. Dejemos que hablen los expertos.
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AurelioApe
Moderador
AurelioApe

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MensajeTema: Re: sólo humo por ahora   sólo humo por ahora EmptyJue 11 Dic 2014, 17:24

Pumuki escribió:


Tengo algunas maderas más, pero no he tenido tiempo de experimentarlas. De todas formas, me pregunto: si consigo humo, ¿debería poder conseguir fuego? ¿O no tiene por qué?


Por el humo se sabe donde está el fuego Very Happy Very Happy
Si llegas ahí estás a punto de lograrlo, a falta de más datos, probablemente sea que te falta algún pequeño detalle como la escotadura bien hecha, la postura correcta, diámetro adecuado del taladro, el empujoncito final con más energía... no sé, quizás las maderas no son las indicadas, los hacedores del Fuego de la tribu te podrán ayudar más, lo que si sé es que seguro que lo lograrás.


_________________
...entonces, el simio se puso en pié y cogió una roca...
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dunkleo
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dunkleo

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MensajeTema: Re: sólo humo por ahora   sólo humo por ahora EmptyJue 11 Dic 2014, 20:03

Sino nos das más información, como mínimo fotos de como preparas el material sobre todo la base, supongo que por lo que dices no haces bien la escotadura y la brasa no te cae en ella.

Haz fotos.

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haitzulo
Homo sapiens sapiens
haitzulo

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MensajeTema: Re: sólo humo por ahora   sólo humo por ahora EmptyJue 11 Dic 2014, 23:45

Hola Pumuki.
Sé paciente. El que salga humo no es garantía de que consigas una brasa, pero el que no salga sí que es garantía de que no lo consigas. En principio es un buen indicio. El que salga humo puede ser que la madera esté evaporando agua simplemente. Esto ocurre a baja temperatura, para que esta arda harán falta entre 300 y 400 ºC aproximadamente y dependiendo siempre del tipo de madera.
Por lo que dices la última vez lo hiciste de pie. Lo cierto es que no es la postura más adecuada, ya que ni te ayudas de la pierna que pisa la base para afianzar el brazo que sujeta el cojinete, ni de tu propio peso para hacer presión sobre el taladro. Por otro lado pienso que quizás sometas así a más tensión a la espalda que arrodillado.
Las combinaciones que mencionas (abeto/abeto y retama/abeto) funcionan bien aún no siendo las más “fáciles”.
Debes de cuidar la ejecución, el movimiento del arco limpio, sin golpes, armónico.
La velocidad y la presión progresiva. El taladro gira, no se balancea.
De las otras maderas que mencionas para empezar te recomendaría el álamo. Álamo tanto para base como para taladro.  
La Conyza canadensis la puedes encontrar por toda la península creciendo incluso en alguna grieta de una acera. No en vano esta listada entre la exóticas invasoras de la península.

Pon alguna foto si no puedes un vídeo. Seremos más precisos.
Sigue dándole caña, media docena de veces no es nada, créeme.
Un saludo.
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Pumuki
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Pumuki

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MensajeTema: Re: sólo humo por ahora   sólo humo por ahora EmptyVie 12 Dic 2014, 10:02

Muchas gracias por vuestras aportaciones, voy a utilizarlas.

Otra pregunta: en los videos sobre fuego con arco, casi nunca mencionáis el material del que está hecha la cuerda. Yo por el momento he tirado de cordones (redondos) de botas, que es lo que tengo más a mano. Pero me parece que al ser acrílicos, se deslizan en exceso. Me pregunto si habrá otras cuerdas que se adhieran más al taladro y traccionen mejor. ¿Pita, cáñamo, cuero? 

Otra cosa: yo le doy dos vueltas a la cuerda sobre el taladro, me parece que tracciona mejor.

¿Qué pensáis vosotros?

Voy a ver si puedo hacer fotos de las escotaduras de mis bases y taladros.

Un saludo.
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Triballica
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Triballica

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MensajeTema: Re: sólo humo por ahora   sólo humo por ahora EmptyVie 12 Dic 2014, 21:31

Hola Pumuki.
En cuanto a las cuerdas, yo he probado con éxito pita, esparto, piel sin curtir (raw hide), cuero, paracord, cordinos de escalada, torvisco y seguro que alguna más que ahora olvido.

Saludos.
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haitzulo
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MensajeTema: Re: sólo humo por ahora   sólo humo por ahora EmptySáb 13 Dic 2014, 00:46

Pumuki escribió:
(...)Otra cosa: yo le doy dos vueltas a la cuerda sobre el taladro, me parece que tracciona mejor.
¿Qué pensáis vosotros?(...)
Sí, cuanta más superficie de contacto de la cuerda con el taladro más rendimiento, se evita que patine.
Al dar más vueltas con  la cuerda al taladro se elimina el rozamiento entre la cuerda de ida y la de retorno, con lo que la durabilidad de la cuerda es bastante, pero que bastante mayor. Sobre todo cuando la técnica no es demasiado depurada y para conducir la cuerda que sube o baja demasiado debemos inclinar el arco con el consiguiente extra en el rozamiento. Esto se nota sobre todo cuando la cuerda esta hecha con fibras naturales, peta echando leches. Si es sintética aguanta más, pero pronto verás las huellas de uso, quemada.
Si partes de un nudo sobre el taladro y luego le das un par de vueltas o más (sistema egipcio) no te patinará nada.
En cuanto a las cuerdas, si aguantan la tracción y la abrasión que imprimamos...todas valen. Eres tu quien debe saber utilizarlas.
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Pumuki
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Pumuki

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MensajeTema: Re: sólo humo por ahora   sólo humo por ahora EmptyMiér 17 Dic 2014, 10:34

Hola, estaba de viaje. Muchas gracias por vuestras respuestas. Seguiré probando. Un saludo.
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rasl97
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MensajeTema: Re: sólo humo por ahora   sólo humo por ahora EmptyMiér 17 Dic 2014, 14:02

haitzulo escribió:
Pumuki escribió:
(...)Otra cosa: yo le doy dos vueltas a la cuerda sobre el taladro, me parece que tracciona mejor.
¿Qué pensáis vosotros?(...)
Sí, cuanta más superficie de contacto de la cuerda con el taladro más rendimiento, se evita que patine.
Al dar más vueltas con  la cuerda al taladro se elimina el rozamiento entre la cuerda de ida y la de retorno, con lo que la durabilidad de la cuerda es bastante, pero que bastante mayor. Sobre todo cuando la técnica no es demasiado depurada y para conducir la cuerda que sube o baja demasiado debemos inclinar el arco con el consiguiente extra en el rozamiento. Esto se nota sobre todo cuando la cuerda esta hecha con fibras naturales, peta echando leches. Si es sintética aguanta más, pero pronto verás las huellas de uso, quemada.
Si partes de un nudo sobre el taladro y luego le das un par de vueltas o más (sistema egipcio) no te patinará nada.
En cuanto a las cuerdas, si aguantan la tracción y la abrasión que imprimamos...todas valen. Eres tu quien debe saber utilizarlas.
Hola Haizulo será que puedas hacer un vídeo con tu técnica de amarre con nudo del taladro con el arco, he tratado de ver pero no se pilla bien, gracias
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haitzulo
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MensajeTema: Re: sólo humo por ahora   sólo humo por ahora EmptyJue 18 Dic 2014, 00:15

En este se ve bien. Es un vídeo que fue grabado por Beñat Fontaneda para promocionar un disco de Kepa Junkera ( Herria, 2010 http://vimeo.com/16930996). En realidad es un montaje de tomas realizadas haciendo varios fuegos, por lo que su valor como documento lo pierde en cierta medida. Pero además de su calidad, muestra muy bien la técnica empleada y detalles del proceso.
 Espero que os sirva.

Sua from bfe on Vimeo.

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Pumuki
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MensajeTema: Re: sólo humo por ahora   sólo humo por ahora EmptyJue 18 Dic 2014, 13:04

Haiztulo, vaya pedazo de arco, yo quiero otro igual Very Happy !


Me parece muy interesante el método de atar la cuerda primero con un nudo normal y luego darle las vueltas. Lo probaré.
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rasl97
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MensajeTema: Re: sólo humo por ahora   sólo humo por ahora EmptyJue 18 Dic 2014, 14:25

Gracias ahora si vi, estoy con lumbago ahora a penas pase voy a hacerlo así, he roto hasta la cuerda del zapatos y puro humo. Se ve tan fácil, pero cuenta lo suyo.
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kaxkorro
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MensajeTema: Re: sólo humo por ahora   sólo humo por ahora EmptyJue 18 Dic 2014, 14:55

Muy bueno el video Haitzulo¡¡
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haitzulo
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MensajeTema: Re: sólo humo por ahora   sólo humo por ahora EmptyJue 18 Dic 2014, 22:46

Sí, a mí también me gusta el trabajo que hizo Beñat.
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Tombatossals
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MensajeTema: Re: sólo humo por ahora   sólo humo por ahora EmptyJue 18 Dic 2014, 23:09

Si que esta guay el video si.
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rasl97
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MensajeTema: Ya hice braza    sólo humo por ahora EmptySáb 20 Dic 2014, 21:58

haitzulo escribió:
Sí, a mí también me gusta el trabajo que hizo Beñat.
Gracias al video, a sus orientaciones y todos los días un poco de practicar, logré hacer braza, base pino y taladro pino, fue rápido, definitivamente los tipos de madera son vitales y un buen agarre del taladro con la cuerda. Trataré de que alguien me filme para colocar los logros.
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dunkleo
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MensajeTema: Re: sólo humo por ahora   sólo humo por ahora EmptySáb 20 Dic 2014, 23:21

rasl97 escribió:
Gracias al vídeo, a sus orientaciones y todos los días un poco de practicar, logré hacer brasa, Trataré de que alguien me filme para colocar los logros.

Shocked venga aquí estamos, mola eh!. Enhorabuena.
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MensajeTema: Re: sólo humo por ahora   sólo humo por ahora EmptyDom 21 Dic 2014, 01:03

Zorionak rasl97!!
Es fuerte esto de hacer fuego ¿eh?
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MensajeTema: claro que es fuerte   sólo humo por ahora EmptyDom 21 Dic 2014, 16:47

haitzulo escribió:
Zorionak rasl97!!
Es fuerte esto de hacer fuego ¿eh?
Es fuerte haizulo ,pero te enseña a ser contante, a levantarte y probar , probar, probar y sobre todo cambiar la estrategia, ahora voy a seguir con friccion manual y depurar la tecnica con arco, para hacerlo rapido y bien todo debe estar en sintonia, madera, posicion, presion ,velocidad y una buena escotadura. A seguir aprendiendo! Gracias al clan!
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haitzulo
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MensajeTema: Re: sólo humo por ahora   sólo humo por ahora EmptyDom 21 Dic 2014, 19:09

Totalmente de acuerdo con lo que dices. Pero con "fuerte" me refería a una sensación fuerte, profunda, emocionante, no porque suponga gran esfuerzo. Jeje! Hablamos la misma lengua pero a veces surgen malentendidos ¿eh?
El esfuerzo que supone verás que va disminuyendo según avanzas en la técnica, pronto verás que el esfuerzo que te requiera será mínimo.
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rasl97
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MensajeTema: Re: sólo humo por ahora   sólo humo por ahora EmptyDom 21 Dic 2014, 19:21

Definitivamente es asi como dices, ademas una sensacion de satisfacción enorme jajaja. ojala que si sino va a parecer que estoy haciendo fisicoculturismo jajaja
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rasl97
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MensajeTema: Hola Pumuki   sólo humo por ahora EmptyDom 28 Jun 2015, 21:57

Hola me gustaría saber que estas usando para la base del taladro? yo estoy usando una piedra con un agujero, ademas hay que ver como esta la escotadura, si es pequeña no se depositan las brazas y no llega a haber suficiente contacto del taladro con el polvo de madera, y tampoco mucho aire , al final asi cuesta mucho hacer la braza, si puedieras colocar fotos seria excelente, pòr la madera hasta con madera de paleta se puede hacer! solo es cuestion de dar los toques , practicar y practicar.
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