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 Proyecto recurvo y presentación.

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jman
Australopithecus


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MensajeTema: Proyecto recurvo y presentación.   Proyecto recurvo y presentación. EmptyDom 03 Mayo 2015, 12:47

Hola buenos dias a todos, primero aprovecho para presentarme.

Soy Javier, de La Rioja pero residente en León, llevo apenas un año en esto del tiro con arco (siempre me había gustado) y a la par de tirar he empezado a fabricarme mis cosillas.

Hace dos meses sentí curiosidad por hacerme mi primer arco, y desde entonces encontré ya el foro y he ido viendo un poco, ahora estoy en ello (imitando en el diseño mi geologic initech) de momento el cuerpo, pero me gustaría probar hacer unas palas tambien.
Mis preguntas son:

Calcando el diseño de las palas, que maderas podría usar para el laminado?, que grosor sería recomendable (creo son de fibra de vidrio o algo así las que tengo)? , maderas como arce (no se el tipo concreto de arce, orioko, sapelly, pino para el dorso?.

Por lo que he visto el foro es mas , y como el nombre bien dice, de estilo primitivo, pero bueno, supongo que una manita podais echarme jeje.

Muchas gracias y un saludo.
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santi75
Homo sapiens sapiens
santi75

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MensajeTema: Re: Proyecto recurvo y presentación.   Proyecto recurvo y presentación. EmptyDom 03 Mayo 2015, 14:52

Bienvenido,¿Y no te gustaria mas aprender a hacerte uno de madera entera a intentar imitar uno del Decatlon?
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iurde
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iurde

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MensajeTema: Re: Proyecto recurvo y presentación.   Proyecto recurvo y presentación. EmptyDom 03 Mayo 2015, 19:21

No te voy a poder ayudar mucho con la fibra de vidrio.
La madera del núcleo es indiferente porque la tensión y la compresión la soportan las láminas de fibra de vidrio, y para eso hay tablas de resistencia y demás que publican los fabricantes.
El núcleo de madera, con que sirva de base a la fibra de vidrio te vale.
Se suele usar arce porque es ligero y bastante duro, pero cualquier otra madera de parecidas características te servirá.
El haya pesa más, y el pino o el chopo son demasiado blandas.
En medio, tienes miles de maderas.
Si te decides por un laminado de madera o un arco de madera maciza, te podré dar opiniones más fundadas y experimentadas.
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jman
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MensajeTema: Re: Proyecto recurvo y presentación.   Proyecto recurvo y presentación. EmptyLun 04 Mayo 2015, 11:06

Hola buenos días,
Santi, me hubiese gustado mucho mas poder haber empezado con un flat de una sola pieza, pero la búsqueda de material se complicaba, además de la impaciencia de uno por empezar.
en diseño me referia a las medidas, la posicion de la ventana y el ángulo con el que salen las palas, en lo demas no se parecen en nada( eso me alegra)
Iurde, muchas gracias por la respuesta, de momento hare la prueba con arce y fibra de vidrio alterna, ya subiré alguna foto conforme avance con ello.
de todas formas, en madera integral que combinación sería buena? arce para el nucleo y algo mas flexible como dorso?
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jman
Australopithecus


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MensajeTema: Re: Proyecto recurvo y presentación.   Proyecto recurvo y presentación. EmptyLun 04 Mayo 2015, 11:15

muchas gracias por las respuestas
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Careal
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MensajeTema: Re: Proyecto recurvo y presentación.   Proyecto recurvo y presentación. EmptyLun 04 Mayo 2015, 12:45

jman escribió:
.... de momento hare la prueba con arce y fibra de vidrio alterna, ya subiré alguna foto conforme avance con ello.
de todas formas, en madera integral que combinación sería buena? arce para el nucleo y algo mas flexible como dorso?

He construído algunos arcos laminados y algún consejo te puedo dar.

La fibra de vidrio va por fuera, es decir, en el lomo y en el vientre, no de forma alternada con la madera.
En España hay una tienda donde venden las láminas ya prontas y la resina para pegarlas: http://www.arqueriamenchon.com/ (es la unica que conozco, ten en cuenta que estoy en otro lugar del mundo). No te aconsejo intentar hacer tu mismo las láminas ni buscar pegamentos alternativos.

Las láminas de madera en el caso de los laminados con fibra de vidrio no importa usar una en núcleo, otra en dorso o lo que sea. Si tienes arce usa arce. Si puedes y quieres combinar pues, las más duras o densas hacia el vientre y las menos hacia el lomo.
Dos o tres láminas de madera que no superen los 2mm de espesor (para que no te den problemas con las curvas más cerradas).
Intenta reproducir las dimensiones de las palas que ya tienes para ver si obtienes como resultado la misma potencia (puede que si, puede que no). Es posible que tengas que hacer más de un par de palas hasta que logres lo que quieres, variando los espesores de las láminas de madera;  si no tienes planos y materiales específicos es a ensayo y error.
Si te pasas de potencia disminuyes a la misma mediante lijado reduciendo el ancho de las palas, poco a poco y midiendo.

Por ultimo, antes de pegar las partes debes limpiar todas las superficies a unir con acetona o thinner para quitar todo indicio de grasitud o aceites que puedan tener hasta del propio manipuleo de las piezas.

Suerte.
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jman
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MensajeTema: Re: Proyecto recurvo y presentación.   Proyecto recurvo y presentación. EmptyLun 04 Mayo 2015, 14:03

muchas gracias Careal, seguramente probare con arce en el nucleo y fibra a ambos lados, pero la de la pagina es de 0,8, tan ancha?.

Aquí os dejo un par de fotos de como va:

Proyecto recurvo y presentación. Aemjus

Proyecto recurvo y presentación. 1p8eq1

Aún le quedan unos cuantos retoques jeje, un saludo.
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dunkleo
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MensajeTema: Re: Proyecto recurvo y presentación.   Proyecto recurvo y presentación. EmptyLun 04 Mayo 2015, 15:27

Perdonar, no es que sepa mal y además ojo!!, que de todo el mundo se aprende, pero si empezamos a hablar de fibra de vidrio, me descoloco.

Una cosa es hablar de Arcos laminados, juntar varios tipos de madera para reforzar dorsos y cosas así con el Bambú, otras Cañas, Fresno, etc... incluso usar pegamentos modernos, Epoxi, etc.. pero no creo que entre en este temario la Fibra de Vídrio.

Que nadie se lo tome a mal, no estoy excluyendo a nadie, pero creo que hay otros foros que son más acordes para este estilo de arcos. O abrimos otro subforo para incluirlos?

Repito, que a nadie le sepa mal, lo que digo es mi punto de vista.

Y por cierto aunque no es mi estilo, muy chula esta empuñadura Jman.

Salut
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iurde
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MensajeTema: Re: Proyecto recurvo y presentación.   Proyecto recurvo y presentación. EmptyLun 04 Mayo 2015, 21:02

Dunk: +1

Jman:
En laminados de madera, lo usual es usar bambú en el dorso, porque andar preparando láminas de madera pretendiendo que sean lisas y rectas siguiendo una sola veta, es utópico.
Hay, pues, un arco de madera maciza dura con un respaldo de bambú. Se tallan y equilibran como si fuera un arco macizo.

Los arcos japoneses "yumi" usan un sandwich de bambú, morera y bambú.
Pero son capítulo aparte.
Proyecto recurvo y presentación. Product-kyudobowyumimadeinjapanextrapower220m18kg40165_full
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MensajeTema: Re: Proyecto recurvo y presentación.   Proyecto recurvo y presentación. EmptyMar 05 Mayo 2015, 02:55

De acuerdo dunkloe.
Yo simplemente no quise dejar de dar una mano pudiendo darla.
He entendido y respetado el espiritu del foro desde que me sumé a el y así seguirá siendo de mi parte, por lo tanto doy por terminada mi participación en este tema.
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jman
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MensajeTema: Re: Proyecto recurvo y presentación.   Proyecto recurvo y presentación. EmptyMar 05 Mayo 2015, 09:29

Hola buenos dias,
soy bastante nuevo en esto y no pretendia ofender a nadie, ni mucho menos contaminar este foro o alejarlo de su propósito inicial, la verdad vi laminados y no pensé más, incluí en el saco todo tipo.
Trataré de ser más cauto, con todo esto, mi espíritu es primitivo, y cuando la prisa y el ansia no me ciegen tomare otras alternativas más acordes a pachamama.
Lo siento Careal por meterte en esto.
Iurde, gracias por la información, más adelante puede que te haga unas cuantas preguntillas sobre el tema madera maciza con dorso de bambú.
Dunkloe no me ofendes, esta bien reencauzar las aguas hacia su curso natural.
Un saludo
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iurde
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MensajeTema: Re: Proyecto recurvo y presentación.   Proyecto recurvo y presentación. EmptyMar 05 Mayo 2015, 11:47

Nadie ha ofendido a nadie.
La intervención de Dunkloe, que creo comprender, es para centrar el tema.
Lo cierto es que de fibra de vidrio aquí poco sabemos.
De lo demás, hacemos lo que podemos.
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MensajeTema: Re: Proyecto recurvo y presentación.   Proyecto recurvo y presentación. EmptyMar 05 Mayo 2015, 12:55

dunkloe escribió:
Perdonar, no es que sepa mal y además ojo!!, que de todo el mundo se aprende, pero si empezamos a hablar de fibra de vidrio, me descoloco.

Una cosa es hablar de Arcos laminados, juntar varios tipos de madera para reforzar dorsos y cosas así con el Bambú, otras Cañas, Fresno, etc... incluso usar pegamentos modernos, Epoxi, etc.. pero no creo que entre en este temario la Fibra de Vídrio.

Que nadie se lo tome a mal, no estoy excluyendo a nadie, pero creo que hay otros foros que son más acordes para este estilo de arcos. O abrimos otro subforo para incluirlos?

Repito, que a nadie le sepa mal, lo que digo es mi punto de vista.

Y por cierto aunque no es mi estilo, muy chula esta empuñadura Jman.

Salut

Quedan claros todos los puntos de vista, de Jman: de pedir información para aprender, de Careal: de continuar el estilo de este foro de ayudarnos unos a otros y el mio de intentar Moderar un foro de Tecnologías Primitivas.

Esta claro que nadie ha querido ofender a nadie, si fuese un hilo ofensivo ya se hubiese eliminado como otros (Y por suerte pocos) y no se ha hecho. Ya he comentado que de todos se aprende más y mejor.

Venga salut y que no pare la fiesta
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jman
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MensajeTema: Re: Proyecto recurvo y presentación.   Proyecto recurvo y presentación. EmptyMar 05 Mayo 2015, 13:47

No era ofender la palabra, se que no ofendió a nadie mi post, lo entendí como un recuerdo de sobre qué trata el foro
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dunkleo
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MensajeTema: Re: Proyecto recurvo y presentación.   Proyecto recurvo y presentación. EmptyMar 05 Mayo 2015, 16:36

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cedric el sajon
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MensajeTema: Re: Proyecto recurvo y presentación.   Proyecto recurvo y presentación. EmptyMar 05 Mayo 2015, 20:20

Buenas tardes jman,mi experiencia personal,me dice que empezar por autoconstruirse un desmontable sin tener experiencia previa en construccion y equilibrado de las palas, es cuando menos "audaz",desde mi humilde opinion,te recomendaria hacerte algun arco de madera ,para acostumbrarte cogerle el "aire" al equilibrado antes de lanzarte con proyectos mas ambiciosos, yo mismo tengo construidos varios arcos de madera (self-bow y laminados) , y aun no me encuentro capacitado para acometer un desmontable con fibra y madera en las palas, por lo que dices te gusta tirar con ventana,por si te sirve, te pongo el enlace del ultimo que me hice, en total te puedes gastar 15€ y te dara muchas satisfacciones y experiencia que es lo importante

https://www.paleoforo.com/t4248-cuervo-ingenuo

espero no haber sido muy pesado, un saludo
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jman
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MensajeTema: Re: Proyecto recurvo y presentación.   Proyecto recurvo y presentación. EmptyJue 07 Mayo 2015, 10:25

Muchas gracias dunkloe, y siento contestar tarde, me he enamorado del segundo jeje, muy bueno el video
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