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 Arco con respaldo de cable

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Xoxe
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MensajeTema: Arco con respaldo de cable   Arco con respaldo de cable EmptyLun 29 Ene 2018, 17:42

No se en que época, el hombre al fabricar sus arcos descubrió que poniendo un sistema de cuerdas trenzadas sobre la parte posterior del arco y dándoles torsión, aumentaba su resistencia a la rotura por tensión, porque la torsión del cable disminuye el nivel de estrés que sufre la madera con la tensión y aumenta la potencia del disparo. Los Inuit no tenían una madera de calidad para hacer sus arcos y vieron que respaldándolos así, evitaban que rompieran.Tenía este arco de fresno ya hecho y ahora lo he reforzado con este cable, hecho de fibras vegetales de pita, no se si será la mas apropiada, pero es la que tenía a mano y creo que el invento resulta, lo he estado probando y abriendo varias veces a tope sin notar nada raro, excepto el aumento de la potencia, no se si he conseguido aumentar la velocidad de la flecha, pero lo sabré pronto de momento me conformo con creer que la madera estará un poco mas protegida. SaludosArco con respaldo de cable 20180110
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iurde
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MensajeTema: Re: Arco con respaldo de cable   Arco con respaldo de cable EmptyMar 30 Ene 2018, 07:32

El respaldo con cable libera de parte de la tensión a la madera del dorso, desplazándola al cable. Y si el cable lleva un torsionado (como en el caso de los arcos inuit), contribuye a "acortar" ese cable una vez instalado, lo que equivale a acumular energía en el dorso.
Es como si se recurva un arco para darle perfil reflex.
Hay por ahí un notable trabajo de Errett Callahan sobre arcos inuit. No lo encuentro ahora en internet, pero lo tengo en papel.
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MensajeTema: Re: Arco con respaldo de cable   Arco con respaldo de cable EmptyMar 30 Ene 2018, 11:51

Si, había visto el trabajo ese de Callahan en el Bowmen's Bulletin, sobre el cordaje de los arcos, que usaba una cuerda de 72 pies para hacerlo, yo tengo el libro de John Murdoch, el de Mason y Otis Tufton y el de Marcus Lepola, sobre los arcos inuit, alutiiq y eskimo, tienen buenos detalles de diferentes atados del cordaje y la torsión, algunos te tienes que tragar unos rollos larguísimos para 4 gráficos finales donde lo ves mejor, así que por información no podemos quejarnos, eso si con el problema de la traducción.Arco con respaldo de cable 20180111
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iurde
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MensajeTema: Re: Arco con respaldo de cable   Arco con respaldo de cable EmptyMar 30 Ene 2018, 16:23

¿Has fijado las vueltas del cable en la empuñadura con una pequeña astilla, o torciste directamente mientras ponías el cable?
Es que yo hice un par de arcos cableados hace unos años, y el retorcido tras atarlo funcionó mucho mejor.
Lógico, porque consigues más tensión.
De hecho, le provocó un reflex al arco.
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MensajeTema: Re: Arco con respaldo de cable   Arco con respaldo de cable EmptyMar 30 Ene 2018, 16:53

NO, el cable lo voy pasando de un extremo al otro hasta formar dos grupos iguales y despues los retuerzo las vueltas que veo que necesite con la astilla, la uso para retorcer el cable en la empuñadura hasta que lo ato por el hueco que deja la astilla y luego ya la quito y si, según vas retorciendo y tensando le vas provocando reflex al arco o por lo menos le quitas el seguimiento de cuerda que tuviera por estar la madera algo verde aun.
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MensajeTema: Re: Arco con respaldo de cable   Arco con respaldo de cable EmptyMar 30 Ene 2018, 18:46

Yo le dejé la astilla, convenientemente recortada para que no abultase mucho bajo la empuñadura.
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santi75
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MensajeTema: Re: Arco con respaldo de cable   Arco con respaldo de cable EmptyMar 30 Ene 2018, 21:59

Mola!!!
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djolvega
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MensajeTema: Re: Arco con respaldo de cable   Arco con respaldo de cable EmptyMiér 31 Ene 2018, 12:15

Mola pero un montón.
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dunkleo
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MensajeTema: Re: Arco con respaldo de cable   Arco con respaldo de cable EmptyMiér 31 Ene 2018, 12:22

djolvega escribió:
Mola pero un montón.

+1
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Xoxe
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MensajeTema: Re: Arco con respaldo de cable   Arco con respaldo de cable EmptyMiér 31 Ene 2018, 13:13

No solo es que mole, sino que proteges el arco sin tener que usar colas engorrosas, los inuit en el ártico no tenían las mejores condiciones para hacer colas, así que todo lo ataban y conseguían reducir la tensión sobre las fibras de la madera del dorso y cambiar la forma del arco porque la tensión del cable tira de las puntas al contrario que la cuerda del arco al abrirlo, aumentándoles la rigidez y las refeja mas o menos según la tensión que le vas dando al retorcerlo, notando que le has dado mas fuerza al arco, así que que si has raspado, picado o cortado alguna fibra del dorso o si la madera está aun verde esta sería una buena solución.
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tuetanillo
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MensajeTema: Re: Arco con respaldo de cable   Arco con respaldo de cable EmptyMiér 28 Feb 2018, 20:44

Mola muchísimo. A ver cuando pasas un tutorial de como lo haces paso o paso. Gracias por compartir
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Xoxe
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MensajeTema: Re: Arco con respaldo de cable   Arco con respaldo de cable EmptyJue 01 Mar 2018, 21:06

tuetanillo escribió:
Mola muchísimo. A ver cuando pasas un tutorial de como lo haces paso o paso. Gracias por compartir
De nada, lo del tutorial es mas difícil necesitaría que alguien me grabara durante el trabajo para hacerlo tipo vídeo, porque con fotos sería mas difícil de explicar, a ver si lo intento.  wavetowel2
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tuetanillo
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MensajeTema: Re: Arco con respaldo de cable   Arco con respaldo de cable EmptyJue 01 Mar 2018, 21:23

Venga Sí, Xoxe!!!!! Yo tengo un librito donde sale algo de respaldar con cable y voy a intentar. Si sale algo digno os lo comento, si no lloraré en silencio y
esperaré hasta que mandes el tutorial
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MensajeTema: Re: Arco con respaldo de cable   Arco con respaldo de cable EmptyVie 02 Mar 2018, 00:27

Que libro tienes? Por casualidad será este " A Study of Eskimo Bows in the U.S. National Museum" Salen varios modelos de cableado, pero no explica muy bien como lo hacen, eso si si te fijas en los atados, algo sacas.Arco con respaldo de cable 20180310Este otro también tiene información sobre los eskimo bows, pero como el anterior también en inglés.Arco con respaldo de cable 51rwgg10y por internet encuentras algo, pero no en castellano, algo tendremos que hacer, venga un saludo.
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MensajeTema: Re: Arco con respaldo de cable   Arco con respaldo de cable EmptyVie 02 Mar 2018, 07:29

Arco con respaldo de cable Screen10
Tengo este. Al final aparecen unos gráficos, pero no pierde mucho tiempo en detalles, la verdad. Algo intentaré.
Salud
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MensajeTema: Re: Arco con respaldo de cable   Arco con respaldo de cable EmptyVie 02 Mar 2018, 11:02

Ese no lo conozco. Mira esta página ahí te explica muy bien uno de los sistemas básicos, yo tengo instalado el traductor de google desde opera y me traduce bastante acertadamente la página entera. 
http://www.primitiveways.com/cordage_backed_bow.html
Espero te ayude como tutorial.
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MensajeTema: Re: Arco con respaldo de cable   Arco con respaldo de cable EmptyVie 02 Mar 2018, 11:13

El libro de Hillary Greenland es un clásico. Se publicó antes de las biblias. Yo tengo la primera edición. Hillary es una tía muy activa en el mundo asociativo arqueril, y muy buena artesana. Cuando éramos cuatro gatos en esto, estábamos mucho en contacto.
El enlace que pone Xoxe tiene todo para aprender a hacer cableados.
Es otro clásico.
Hay que aprender inglés, colegas... study 
lol!
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MensajeTema: Re: Arco con respaldo de cable   Arco con respaldo de cable EmptyVie 02 Mar 2018, 22:13

iurde escribió:

Hay que aprender inglés, colegas... study 
lol!
Amen ....+ 1000
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MensajeTema: Re: Arco con respaldo de cable   Arco con respaldo de cable EmptySáb 03 Mar 2018, 09:55

Un par de meses a solas en un país anglófono, y ya verás como te sueltas. No vale ir con familia o amigos, porque entonces no hablas nada con los nativos.
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MensajeTema: Re: Arco con respaldo de cable   Arco con respaldo de cable EmptyDom 04 Mar 2018, 17:34

El inglés no es el problema, el caso es que no encuentro una explicación detallada de los diferentes anudados...os iré contando
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MensajeTema: Re: Arco con respaldo de cable   Arco con respaldo de cable EmptyDom 04 Mar 2018, 23:51

Los esquimales no tenían como nosotros muchas maderas donde escoger y como no eran las mas adecuadas para hacer arcos se vieron obligados a reforzarlos y como tampoco tenían el clima ideal para hacer pegamentos, se volvieron unos crack de los atados, pero como no eran solo un pueblo, pues cada uno hacía el cable y lo ataba de una forma parecida pero no igual unas mas fáciles de entender y otras mas complicadas, así que entrénate en nudos, comienza por ejemplo con un "nudo as de guía" cerca de  un extremo luego lo vas pasando de un extremo a otro lo vuelves a atar cerca del otro extremo con un "nudo de ballestrinque" y vas llevándolo  desde ese punto al otro seis u ocho veces dependiendo del grueso de la cuerda, en el último nudo dejas la cuerda colgando, mientras retuerces el mazo de cuerdas que has dividido en dos mazos iguales, (yo los retuerzo con un trozo de madera)cuando te parezca que tiene tensión suficiente unas 8 o 10 vueltas, en la empuñadura atas pasando el hilo por el hueco que deja la cuñita de madera entre los dos mazos, una vez que atas uno de los dos mazos quitas la cuña y atas el otro, después con el cordel que dejaste colgando envuelves el mazo total haciendo como una forma sinual y lo atas a la pala con un nudo ballestrinque, sigues atando en sinual hasta la empuñadura, donde la envuelves con la cuerda dando vueltas dejando el cabo debajo, como cuando haces la terminación del forro de una cuerda de arco, buuuf, parece un rollo y creo que es un rollo tremendo, con lo fácil que sería ver hacerlo. Y este es el atado mas fácil, porque hay cada uno que...Te pongo varios ejemplos unos mios y otros de libros y museos.Arco con respaldo de cable Studyo10
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MensajeTema: Re: Arco con respaldo de cable   Arco con respaldo de cable EmptyLun 05 Mar 2018, 07:01

Muchísimas gracias Xoxe, de rollo nada. Información dada en modo magistral, diría yo.  Ya te contaré. 
Aúpa!
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AurelioApe
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AurelioApe

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MensajeTema: Re: Arco con respaldo de cable   Arco con respaldo de cable EmptyLun 05 Mar 2018, 09:55

Gracias Xoxe. Con esas ilustraciones y tu texto también intentaré algo.

_________________
...entonces, el simio se puso en pié y cogió una roca...
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rafiki
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MensajeTema: Re: Arco con respaldo de cable   Arco con respaldo de cable EmptyLun 05 Mar 2018, 22:44

muchas gracias ..buen aporte ..muy interesante
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alcion
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alcion

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MensajeTema: Re: Arco con respaldo de cable   Arco con respaldo de cable EmptyMar 06 Mar 2018, 08:08

Qué bueno! Muy interesante!
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