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 Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro

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haitzulo
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MensajeTema: Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro   Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro EmptyLun 26 Mar 2018, 00:19

CUERNO AFILADO COMO COJINETE
 
     A veces un simple cambio formal sin alterar el sistema desde un punto de vista mecánico-funcional ni estructural, puede abrir nuevas vías de investigación. Concretamente en este caso, sobre el aprovechamiento de recursos.
 
     En este ejercicio que documento, más que de un cambio se trata de un intercambio en la forma de dos elementos que interactúan en el conjunto conocido como el sistema “del arco”. Estos son: uno activo, el taladro y otro pasivo, el cojinete.
 
     La alteración es muy simple, intercambio en la superficie de contacto entre ellos. El taladro que habitualmente está afilado (convexo) en ese extremo lo hago chato, plano y con un pequeño hoyo (cóncavo). Y el cojinete, que suele presentar una pequeña concavidad donde se aloja un extremo del taladro, lo hago afilado (convexo).


Bueno, ahí va el vídeo. Espero que os guste y que lo practiquéis. En Agurain habrá examen  Very Happy


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Macgiver
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MensajeTema: Re: Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro   Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro EmptyLun 26 Mar 2018, 08:10

Esas ideas de donde te surgen?
Eres un crack y me encanta que siempre recuerdes lo de apagar bien la brasa.
Cuidemos el monte y todo lo demás, que manía tenemos de tirarlo todo al suelo.
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djolvega
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djolvega

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MensajeTema: Re: Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro   Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro EmptyLun 26 Mar 2018, 11:23

Como siempre ¡Chapeau!. cheers
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alcion
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MensajeTema: Re: Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro   Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro EmptyLun 26 Mar 2018, 13:54

Muchas gracias Edu!
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santi75
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MensajeTema: Re: Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro   Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro EmptyLun 26 Mar 2018, 14:50

Eres el mas grande!!!!
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dunkleo
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MensajeTema: Re: Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro   Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro EmptyLun 26 Mar 2018, 18:33

Has estado a punto de hacer dos brasas, con el cuerno y en la base. Cada vez me gusta más éste sistema de arco con la cuerda larga para dar varias vueltas al taladro. Tiene pinta de resbalar menos y que la cuerda a de durar más.

Si no te importa también lo enlazo en nuestro canal de YT.

Gracias como siempre por mostrar aquí Maisu Vulcano.

Salut.
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haitzulo
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MensajeTema: Re: Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro   Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro EmptyLun 26 Mar 2018, 23:05

Hasta sueño con fuego Iker!Jaja!
Tienes razón hay que hacer más incapié con el tema de los desechos.
Santi, Alción, Djolvega. Un abrazo.
Sobre el tema de la cuerda Dunk, con este sistema no resbala nunca. Es cierto que hace falta algo así como dos tercios más en longitud que con el sistema de vuelta simple, pero aunque parezca contradictorio en cuanto a economía de recursos, es rentable. Un poco más de cuerda, pero más horas de fricción y por lo tanto de vida útil. Te diré que con este sistema no me he cargado ninguna cuerda y son cientos de fuegos. Un día de estos lo explico mejor.
Sí Dunk, sabes que puedes enlazarlo tranquilamente.
Un abrazo.
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dunkleo
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MensajeTema: Re: Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro   Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro EmptyLun 26 Mar 2018, 23:48

haitzulo escribió:
Un poco más de cuerda, pero más horas de fricción y por lo tanto de vida útil. Te diré que con este sistema no me he cargado ninguna cuerda y son cientos de fuegos. Un día de estos lo explico mejor.

Que tipo de cuerda es?. Lo has probado con Pita, Lino, etc...
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haitzulo
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MensajeTema: Re: Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro   Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro EmptyMar 27 Mar 2018, 00:40

Esta es sintética, es muy trotera, te olvidas de ella. La utilizo cuando no quiero que la cuerda suponga problema al experimentar con otras cosas.
Sí, he probado con lino, cáñamo, ortiga, Cordyline australis, yucca, Dianella tasmánica... y alguna otra.
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Chirpa
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MensajeTema: Re: Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro   Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro EmptyMar 27 Mar 2018, 05:36

Muy ilustrativo, parecia que ibas ha hacer ascua en la parte de arriba. Que pasada!
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AurelioApe
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AurelioApe

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MensajeTema: Re: Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro   Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro EmptyMar 27 Mar 2018, 06:45

Muy ingenioso, como siempre. Gracias por ilustrarnos.
Haciendo más afilado el punto de arriba, si no se quiebra, se reduciría la fricción y el roce más fuerte será donde quieres.

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...entonces, el simio se puso en pié y cogió una roca...
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alcion
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MensajeTema: Re: Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro   Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro EmptyMar 27 Mar 2018, 09:33

AurelioApe escribió:
Haciendo más afilado el punto de arriba, si no se quiebra, se reduciría la fricción y el roce más fuerte será donde quieres.

... y/o lubricando el extremo superior. Creo que John McPherson, en uno de sus vídeos de la serie "Naked into the Wilderness",  se saca un poco de cerilla de la oreja para engrasar el extremo superior del taladro.
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MensajeTema: Re: Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro   Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro EmptyMar 27 Mar 2018, 09:46

alcion escribió:


... y/o lubricando el extremo superior. Creo que John McPherson, en uno de sus vídeos de la serie "Naked into the Wilderness",  se saca un poco de cerilla de la oreja para engrasar el extremo superior del taladro.

Creo que va a ser en uno de los de Ray Mears donde lo he visto, porque estoy revisando el vídeo de McPherson y no lo veo...

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iurde
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MensajeTema: Re: Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro   Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro EmptyMar 27 Mar 2018, 10:47

Yo he visto a bastante gente pasarse el extremo romo del taladro por las aletas de la nariz (por fuera, claro) para lubricarlo.
Por lo visto siempre tenemos "grasilla" ahí.
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haitzulo
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MensajeTema: Re: Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro   Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro EmptyMar 27 Mar 2018, 12:59

La lubricación del punto de contacto entre el taladro y cojinete ayuda evidentemente. Yo al principio utilizaba desde tuétano, grasa, cera de abejas...llegue a utilizar como dice Alcion cera de la oreja, jajá!  En los alerones de la nariz...yo grasilla tengo. Ahora, tanto como para lubricar el sistema...hace falta buen pabellón! jajajá
Bueno volviendo al tema que siempre me voy por las ramas. Ahora no utilizo ningún lubricante ya que me he dado cuenta de que no es lo fundamental. Es más, en el caso de este cojinete afilado quizás algo de agarre incluso beneficia, ya que lo más importante es su propia estabilidad y la de la muñeca que sujeta el cojinete. Si lo sujetas agarrándolo con la palma de la mano hacia un lado, hacia el interior (Primera opción), posición normal de las manos cuando dejamos caer los brazos, la articulación de la muñeca es muy sensible al vaivén del arco. Si lo sujetas como un cojinete habitual (Segunda opción), es decir, con la palma hacia abajo, este ha de ser lo suficientemente largo como para sujetarlo con los dedos y que no haya contacto de estos con el taladro para evitar quemarse. Pero el problema sigue siendo la estabilidad ya que los puntos de apoyo (la palma de la mano y la cabeza del taladro) quedan distantes. Es un sistema  muy articulado, doblemente articulado (muñeca / cabeza del taladro) con la primera opción y triplemente articulado (muñeca / apoyo en la mano / cabeza del taladro) con la segunda opción. La ventaja de la segunda es que la presión que puedes ejercer es mayor. En todo caso la estabilidad del sistema es lo fundamental.
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AurelioApe
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MensajeTema: Re: Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro   Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro EmptyMar 27 Mar 2018, 20:05

Es de perogrullo, pero cuanto más largo el vástago mayor oscilación en la punta, un taladro lo más corto posible elimina la mayor parte del vaivén y además te permite apoyar la mano contra la tibia en una posición más baja.

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Chirpa
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MensajeTema: Re: Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro   Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro EmptyMiér 28 Mar 2018, 08:05

Este sistema es muy interesante,¿es posible que nuestros ancestros podrían haber utilizado sistemas iguales o similares?, ¿sabe alguien si se ha encontrado algun utensilio de este tipo para hacer más fácil la obtencion de fuego por fricción?
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haitzulo
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MensajeTema: Re: Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro   Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro EmptyMiér 28 Mar 2018, 23:49

Claro que es posible, lo que no hay es testimonios que así lo documenten. 
A la  segunda pregunta, no lo se.
Yo sigo intentando dar pistas a los arqueólogos.
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alcion
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MensajeTema: Re: Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro   Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro EmptyJue 29 Mar 2018, 11:27

haitzulo escribió:
...llegue a utilizar como dice Alcion cera de la oreja, jajá!
A ver si es a ti al que se lo he visto hacer...
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MensajeTema: Re: Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro   Fuego por fricción con arco: variación en el cojinete y en el taladro EmptyJue 29 Mar 2018, 18:08

No, lo he hecho pero no lo he grabado, jajaja!
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