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 Honda para dummies

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AurelioApe
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MensajeTema: Honda para dummies   Honda para dummies EmptyJue 25 Ene 2024, 18:18

Os pongo unas explicaciones y consejo de utilización de honda para principiantes.

Primero, unos comentarios sobre la física de la honda. Es una palanca, flexible, pero palanca y como tal la tenéis que ver. Alargar nuestro brazo en la longitud de la honda es la mitad de la ganancia; la otra mitad es la velocidad angular a la que se mueve la piedra en el extremo de la honda.

Al rotarla, estamos generando una circunferencia, y el proyectil saldrá en una determinada trayectoria; pero siempre dentro del plano que contiene la circunferencia, este es un concepto importante, recordadlo. Un ejemplo, un tocadiscos; aunque muchos ni lo habrán visto, sabrán de su funcionamiento, imaginaros que ponemos una piedra en el borde del disco, asumimos que permanece en su lugar y que se libera con una orden mental. Al girar el plato del disco, la fuerza centrífuga pretende expulsar la piedra de su órbita, se mantiene en su lugar por nuestro poder mental (en la realidad la honda), al liberarla saldrá disparada en cualquier dirección, pero siempre dentro del plano en el que gira el plato del disco.

Ahora vamos a imaginar que rotamos por encima de nuestra cabeza, como un helicóptero, pues bien la piedra saldrá en cualquier dirección dentro del plano de giro de la honda.

Hablamos de cualquier dirección; pero eso no es lo que queremos. El proyectil sale siempre por la tangente de la circunferencia. Eso implica que el momento de la suelta se debe hacer 90º antes de que el proyectil se alinee con la diana. Me explico, estamos mirando al objetivo y por encima de nosotros tenemos un reloj, nosotros en el centro de las manecillas, somos diestros y volteamos hacia la izquierda; si queremos que el proyectil vaya al objetivo en dirección a las 12, hay que soltar la honda en el momento que la honda pasa por las 3. Si eres zurdo y volteas hacia la derecha, entonces hay que soltar a las 9.

Recapitulando, la honda es una palanca, multiplica nuestra fuerza por su longitud sumándole la fuerza centrífuga en el momento de la suelta. El objetivo debe estar dentro del plano que describe la honda al girar. El disparo debe ser a 90º de la línea con el objetivo.

Consejos de uso.

Una buena medida antropométrica es que la honda doblada coincida con la distancia de las yemas de los dedos hasta la axila.

El volteo se realiza con la articulación de la muñeca, no con la del codo u hombro.


La velocidad del volteo inicial no es lo que impulsará la piedra. El volteo ha de ser lo más lento posible, solamente el necesario para que no se caiga el proyectil de la bolsa.

El disparo se produce tras el movimiento circular, explosivo y único de nuestro brazo más la honda que hace que su extremo sufra una gran aceleración. El estallido de la honda al disparar, al igual que el del látigo, es porque la punta rompe la barrera del sonido. Conviene iniciar este movimiento en el momento que la piedra está más alejada de nosotros y realizarlo con el brazo extendido para conseguir la máxima palanca. De ahí la necesidad de un volteo lento que nos permita saber en qué punto de su órbita está la piedra.

Hay multitud de estilos de honda, todos son efectivos, solo tienes que encontrar el que se te adapte mejor. Los más sencillos de ejecutar, por intuitivos, son el balear y el helicóptero. En slinging.org tienen una sección de vídeos de los distintos estilos, esta lectura os habilita para entender esas imágenes y poder repetirlas.

Se tiende a tirar con fuerza; esto, aprendiendo, es un error. Mejor que solo uséis un tercio de vuestra fuerza para poder concentrarse en la técnica de los movimientos.

Ya hemos visto que el momento de la suelta es a 90º del objetivo. Es un punto crítico de difícil acierto. Adelantarse o atrasarse varía el punto de impacto. Explicación para diestros: si nuestros disparos van a la derecha de la diana es que soltamos antes de lo debido, si por contra van a la izquierda es que nos estamos retrasando en el momento de la suelta. Los zurdos al revés.

Consejos de seguridad.

Mejor empezar con pelotas de tenis, al dominar la técnica e los lanzamientos podéis pasar a las piedras. Procurad tirar contra un talud, pared o similar, así podréis recuperar proyectiles y tenéis la certeza de donde terminan cayendo. Si no tiráis contra el talud, aseguraos de que no hay nadie, ni nada susceptible de que le deis una pedrada, y no solo por delante, ya veréis que hay tiros laterales imprevistos, incluso para atrás.
Tirar, no lo parece, pero es un ejercicio violento para la musculatura y tendones de las partes implicadas. Calentad antes de tirar, nunca tirar fuerte al principio de la sesión y no exceder los tiempos de entrenamiento sin estar preparado, peligro de lesiones.

Buenos tiros y no os descalabréis, ni a nadie Very Happy 

Desperta Pedra

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MensajeTema: Re: Honda para dummies   Honda para dummies EmptyJue 25 Ene 2024, 18:43

AurelioApe escribió:
Os pongo unas explicaciones y consejo de utilización de honda para principiantes.

Primero, unos comentarios sobre la física de la honda. Es una palanca, flexible, pero palanca y como tal la tenéis que ver. Alargar nuestro brazo en la longitud de la honda es la mitad de la ganancia; la otra mitad es la velocidad angular a la que se mueve la piedra en el extremo de la honda.

Al rotarla, estamos generando una circunferencia, y el proyectil saldrá en una determinada trayectoria; pero siempre dentro del plano que contiene la circunferencia, este es un concepto importante, recordadlo. Un ejemplo, un tocadiscos; aunque muchos ni lo habrán visto, sabrán de su funcionamiento, imaginaros que ponemos una piedra en el borde del disco, asumimos que permanece en su lugar y que se libera con una orden mental. Al girar el plato del disco, la fuerza centrífuga pretende expulsar la piedra de su órbita, se mantiene en su lugar por nuestro poder mental (en la realidad la honda), al liberarla saldrá disparada en cualquier dirección, pero siempre dentro del plano en el que gira el plato del disco.

Ahora vamos a imaginar que rotamos por encima de nuestra cabeza, como un helicóptero, pues bien la piedra saldrá en cualquier dirección dentro del plano de giro de la honda.

Hablamos de cualquier dirección; pero eso no es lo que queremos. El proyectil sale siempre por la tangente de la circunferencia. Eso implica que el momento de la suelta se debe hacer 90º antes de que el proyectil se alinee con la diana. Me explico, estamos mirando al objetivo y por encima de nosotros tenemos un reloj, nosotros en el centro de las manecillas, somos diestros y volteamos hacia la izquierda; si queremos que el proyectil vaya al objetivo en dirección a las 12, hay que soltar la honda en el momento que la honda pasa por las 3. Si eres zurdo y volteas hacia la derecha, entonces hay que soltar a las 9.

Recapitulando, la honda es una palanca, multiplica nuestra fuerza por su longitud sumándole la fuerza centrífuga en el momento de la suelta. El objetivo debe estar dentro del plano que describe la honda al girar. El disparo debe ser a 90º de la línea con el objetivo.

Consejos de uso.

Una buena medida antropométrica es que la honda doblada coincida con la distancia de las yemas de los dedos hasta la axila.

El volteo se realiza con la articulación de la muñeca, no con la del codo u hombro.


La velocidad del volteo inicial no es lo que impulsará la piedra. El volteo ha de ser lo más lento posible, solamente el necesario para que no se caiga el proyectil de la bolsa.

El disparo se produce tras el movimiento circular, explosivo y único de nuestro brazo más la honda que hace que su extremo sufra una gran aceleración. El estallido de la honda al disparar, al igual que el del látigo, es porque la punta rompe la barrera del sonido. Conviene iniciar este movimiento en el momento que la piedra está más alejada de nosotros y realizarlo con el brazo extendido para conseguir la máxima palanca. De ahí la necesidad de un volteo lento que nos permita saber en qué punto de su órbita está la piedra.

Hay multitud de estilos de honda, todos son efectivos, solo tienes que encontrar el que se te adapte mejor. Los más sencillos de ejecutar, por intuitivos, son el balear y el helicóptero. En slinging.org tienen una sección de vídeos de los distintos estilos, esta lectura os habilita para entender esas imágenes y poder repetirlas.

Se tiende a tirar con fuerza; esto, aprendiendo, es un error. Mejor que solo uséis un tercio de vuestra fuerza para poder concentrarse en la técnica de los movimientos.

Ya hemos visto que el momento de la suelta es a 90º del objetivo. Es un punto crítico de difícil acierto. Adelantarse o atrasarse varía el punto de impacto. Explicación para diestros: si nuestros disparos van a la derecha de la diana es que soltamos antes de lo debido, si por contra van a la izquierda es que nos estamos retrasando en el momento de la suelta. Los zurdos al revés.

Consejos de seguridad.

Mejor empezar con pelotas de tenis, al dominar la técnica e los lanzamientos podéis pasar a las piedras. Procurad tirar contra un talud, pared o similar, así podréis recuperar proyectiles y tenéis la certeza de donde terminan cayendo. Si no tiráis contra el talud, aseguraos de que no hay nadie, ni nada susceptible de que le deis una pedrada, y no solo por delante, ya veréis que hay tiros laterales imprevistos, incluso para atrás.
Tirar, no lo parece, pero es un ejercicio violento para la musculatura y tendones de las partes implicadas. Calentad antes de tirar, nunca tirar fuerte al principio de la sesión y no exceder los tiempos de entrenamiento sin estar preparado, peligro de lesiones.

Buenos tiros y no os descalabréis, ni a nadie Very Happy 

Desperta Pedra
 Gracias por el tiempo invertido en esto, y sobretodo por hacerlo tan entendible!! Ya tengo un buen acopio de pelotas de tenis para las pruebas y  lo mejor, una perra con ganas de correr y correr (tengo una Pitbull mezclada con American que también te agradece eternamente esto 😊)
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MensajeTema: Re: Honda para dummies   Honda para dummies EmptyJue 25 Ene 2024, 22:09

Gracias, socio.
Me lo voy a imprimir, porque contiene TODO lo que me explicaste en Pontós y que me permitió, por primera vez en mi vida, lanzar una piedra hacia adelante y no hacia atrás, usando la honda.
Lo de los 90º es crucial.
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MensajeTema: Re: Honda para dummies   Honda para dummies EmptyJue 25 Ene 2024, 23:33

iurde escribió:
Gracias, socio.
Me lo voy a imprimir, porque contiene TODO lo que me explicaste en Pontós y que me permitió, por primera vez en mi vida, lanzar una piedra hacia adelante y no hacia atrás, usando la honda.
Lo de los 90º es crucial.

¿Pontós dices? Eso está a 41 minutos de mi casa dime qué hacéis talleres en un futuro próximo y  me pongo a dar saltos por casa de pura felicidad 😂😂
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AurelioApe
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MensajeTema: Re: Honda para dummies   Honda para dummies EmptyVie 26 Ene 2024, 06:20

De nada, Iurde. Fué un placer.


Facta, Pontós es el centro neurálgico de Paleoforo. Se han hecho muchos y muy variados talleres en Can Oliver... y se seguirán haciendo. Has revisado poco el foro.
Hay previsto un taller fabricación de hondas y su uso, aunque sin fecha aún.

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MensajeTema: Re: Honda para dummies   Honda para dummies EmptyLun 29 Ene 2024, 19:16

Aurelio, muchas gracias por tomarte la molestia de escribir y compartir esta utilísima información. Estas explicaciones son magníficas para quienes no tenemos de quién aprender. Abrazote
wavetowel2 ¿Chincheta?
P.S. El enlace, imperdible jocolor geek 
Gracias de nuevo
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AurelioApe
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MensajeTema: Re: Honda para dummies   Honda para dummies EmptyMar 30 Ene 2024, 11:35

De nada Tore.



En realidad, para que esté completo, me he dejado lo obvio, la honda.

De múltiples formas y materiales, todas válidas. La bolsa, la correa de sujeción y la de liberación son sus partes. La de sujeción tiene un lazo por el que introducimos un dedo. En la de liberación el grosor debe ir en disminución hasta la punta, que debe ser fina (como el látigo). En algunas de hondas es un poco más largo el de liberación. Un pequeño nudo en la cuerda o abultamiento en el trenzado en el punto correcto, ayuda a retener el cabo con facilidad y en el sitio correcto de la honda doblada por la mitad.

El lazo se puede poner en cualquier dedo, hay versiones para todos. El anular y el índice son los más habituales. El de liberación se sujeta con una leve presión entre la coyuntura de falange proximal y media del índice y la yema del pulgar; aunque también hay estilos de cerrar la mano sobre los cabos de liberación deliberadamente largos. Yo uso el dedo anular y un abultamiento a la altura del centro del lazo, sobrándome unos 5cm hasta el final.

Con la honda sujetada al uso, ponemos proyectil en la bolsa, iniciamos un ligero balanceo pendular que nos permitirá hacer el primer giro, a partir de ahí orientamos el plano de giro a nuestra conveniencia y lanzamos.

Diestros pie izquierdo más adelantado que el derecho, zurdos al revés. Estamos casi de perfil al objetivo. En el momento del disparo no solo se mueve el brazo; para dotarlo de la mayor potencia posible, el hombro, el torso y la cadera acompañan este movimiento circular. Si no tienes un pie más adelantado que el otro, esta torsión no se puede hacer o es ineficaz.

Por último, comentar que con globos rellenos de arena (al menos 10 capas) se simula perfectamente el peso de una piedra (80/160gr) y se elimina la posibilidad de rebote incontrolado, caen al pie de donde impactan.

Si se me ocurre alguna otra instrucción necesaria, ya iré ampliando.



Facta, ¿la perrita ya corre detrás de la pelota? ¿no has roto nada? Very Happy

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MensajeTema: Re: Honda para dummies   Honda para dummies EmptyDom 17 Mar 2024, 16:33

Otro apunte, esta vez sobre los proyectiles.

La forma y la densidad del material son los parámetros clave.

En cuanto la forma. Una piedra irregular no volará bien, simplemente eso. Cuanta más distancia, mayor error.

Las piedras redondeadas son válidas; pero... Por la mecánica del lanzamiento, el proyectil sale rotando, las cosas esféricas que vuelan se ven afectadas por efecto Magnus que hace que su trayectoria no sea rectilínea. Pensad en como vuela una pelota de futbol cuando el jugador pretende esa potenciar esa trayectoria curva. La balas de las armas de fuego inicialmente eran redondas, pronto vieron que no era la mejor idea. Para limitar este efecto, las bolas de golf están como picoteadas en su superficie. En un disparo corto, 20 metros, el desvío es pequeño, en un tiro a distancia se puede desviar varios metros.

La forma ovoide, huevo o balón de rugby, es la de menor resistencia y la que mejor estabilidad de trayectoria ofrece. Esa rotación que lleva el proyectil termina por alinear sus puntas con la trayectoria, haciendo mejores marcas que con una esfera.

La densidad importa y mucho. A mayor densidad, menor tamaño para el mismo peso. Esto afecta al vuelo, 100 gr de arcilla seca ocupan un volumen con un rozamiento en vuelo que una piedra densa del mismo peso no tendrá. Queda claro que piedras densas mucho mejor que ligeras.

Y claro, llegados a este punto nos topamos con el plomo. El tamaño de 100 gr de plomo es ridículo comparado con otros materiales. Por eso inventaron las balas de plomo (las primeras de la historia) con forma de bellota, para concentrar el impacto en la menor área posible y mejorar su vuelo. Los médicos de las legiones romanas disponían de pinzas para extraer los glandes, incrustados como balas, en los cuerpos de los soldados

Las conocemos como glandes, porque en latín bellota es glan/glandis. Aunque las denominemos como los romanos, no hay que atribuirles el invento porque es muy anterior.

Recapitulando, forma ovoide y material denso.

Encontrar piedras adecuadas  veces no es fácil. Se pueden hacer bolas/huevos de arcilla (húmeda, seca o cocida). Pelotas de tenis, beisbol, golf, son otras posibilidades, estas dos últimas son peligrosas y la primera se ve muy afectada por el efecto Magnus. Los globos de arena, son ideales para práctica interior por no tener rebote.

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MensajeTema: Re: Honda para dummies   Honda para dummies EmptyDom 21 Abr 2024, 16:46

Ya he puesto este vídeo en otro post, pero creo que debe estar aquí también.
Describe perfectamente lo que pasa en el momento crucial del disparo.
El círculo de madera representa la fuerza centrípeta que ejercen los cabos de la honda. Cuando retiran un cuarto de círculo, justo en el momento que la bola llega ahí, la centrífuga no tiene oposición y la bola sale disparada por la tangente. En la honda es justo el momento de la suelta del cabo de liberación y como podéis apreciar los 90º de anticipación en la suelta permiten que la piedra vuele hacia el objetivo situado a los 0º respecto de nuestra posición.



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MensajeTema: Re: Honda para dummies   Honda para dummies EmptyMar 23 Abr 2024, 09:22

¡Qué buen video!
Gracias
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