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 Pregunta al maestro Iurde

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MensajeTema: Pregunta al maestro Iurde   Pregunta al maestro Iurde EmptyMar 28 Jun 2011, 07:58

El domingo me puse a tirar con el arco y de pronto se oyo un crak,y sorpresa de la cara dorsal de una de las palas se habian levantado unas astillas .¿tiene arreglo o lo puedo echar a la lumbre?,porque ya estoy pensando en hacerme otro.¿se abra secado la madera de mas con estas calores?siento no poner fotos.Saludos
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MensajeTema: Re: Pregunta al maestro Iurde   Pregunta al maestro Iurde EmptyMar 28 Jun 2011, 20:19

Hombre, unas fotos ayudarían, para un mejor diagnóstico.
De todas formas, no desesperes: pega con epoxi (cola de dos componentes, tipo Araldit o similar) las astillas levantadas, ata fuertemente un hilo alrededor, cubriendo lo levantado y al menos 1 cm a cada lado de la fractura. Embadurna bien de cola instantánea (Loctite o similar) o epoxi la atadura al día siguiente, y cruza los dedos para que la cosa no haya sido muy profunda.
Si así fuera, siempre puedes reforzar con pergamino el dorso, y si esa pala se debilita por la fractura (que no creo), reforzar el vientre pegando una placa de madera de 1 mm de grosor que rebajarás en sus extremos hasta que se funda con el resto de la pala.
Luego, atadura en los bordes del remiendo, y a correr.
Si quieres pegamentos más primitivos, usa cola de tendón (o cola de conejo, o cola de pescado. Es lo mismo con distintos nombres) en todo lo anterior, pero no olvides impermeabilizar bien todo por fuera con cera.
Aunque sospecho que en la Llanura Manchega la humedad no es tan problemática como aquí en el Cantábrico...
No creo que el calor de estos días reseque de más un arco. Se trata precisamente de que la madera esté bien seca. Un arco con madera verde o húmeda tan sólo pierde potencia y sigue la cuerda.
Otra cosa es que lo hayas dejado encordado al sol, o dentro de un coche aparcado al sol.
Así sí puede deteriorarse.
Unas fotos ayudarían...
Suerte y ánimo.
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MensajeTema: Re: Pregunta al maestro Iurde   Pregunta al maestro Iurde EmptyMar 28 Jun 2011, 21:45

Gracias por contestar.El arco siempre que termino de tirar le quito la cuerda y lo dejo tumbado en una estanteria.Voy a probar a darle cola de conejo y ya veremos que pasa.De todas formas tengo en mente fabricarme otro igual mas adelante cuando los dias sean mas frescos y humedos para que sea mas facil trabajar la madera.Gracias y un saludo
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MensajeTema: Re: Pregunta al maestro Iurde   Pregunta al maestro Iurde EmptyDom 03 Jul 2011, 12:45

si usas cola de conejo, aprieta bien el hilo mientras se seca. Y cubre todo bien con cola, hilo y todo.
Suerte, y no lo des por perdido.
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MensajeTema: Re: Pregunta al maestro Iurde   Pregunta al maestro Iurde EmptyDom 03 Jul 2011, 13:57

voy a ponerle la cola de conejo y luego le voy a forrar de corteza de las ramas finas que cuando estan en remojo sueltan como una baba que al secarse se queda todo como una escayola,y luego le quisiera dar encima resina de almendro diluida
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MensajeTema: Re: Pregunta al maestro Iurde   Pregunta al maestro Iurde EmptyDom 03 Jul 2011, 20:54

Joder, qué bueno. esta información puede resultar muy útil para futuras reparaciones.
Gracias a los dos.
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MensajeTema: Re: Pregunta al maestro Iurde   Pregunta al maestro Iurde EmptyMar 05 Jul 2011, 02:55

Déjate de corteza y forra con pergamino, que tiene eficacia probada desde hace milenios.
Hilo de tendón también conviene.
Son fibras (el pergamino y el tendón) que al secar encogen y aprietan.
No sé de ninguna corteza que tenga esa propiedad, y la savia que endurece como escayola no es precisamente lo mejor para un arco, donde debe guardarse cierta elasticidad.
Ahora, si lo que quieres es experimentar sin un método definido, yo de tí usaría antes trozos de madera sin más historias.
Es una lástima romper un arco por andar experimentando.
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MensajeTema: Re: Pregunta al maestro Iurde   Pregunta al maestro Iurde EmptyMar 05 Jul 2011, 07:48

Gracias,lo forrare con tendon pues.Saludos
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MensajeTema: Re: Pregunta al maestro Iurde   Pregunta al maestro Iurde EmptyDom 07 Ago 2011, 15:32

Ésto va para todos los que tengáis idea de hacer arcos.
Quiero hacerme un arco tipo flatbow,que son los que más me gustan.
Tengo una madera llamada Obeche (Triplochiton scleroxylon) aquí os dejo con la descripción de la wikipedia:
http://es.wikipedia.org/wiki/Triplochiton_scleroxylon
Es una madera blanda,lo sé.
Quisiera saber con las medidas que tengo,la densidad de la madera,qué proporciones tengo que darle para que haga algo Laughing .Ya que tengo entendido que depende todo de las medidas que se le dé.
Os pongo una foto de lo que tengo,tengo que engordar el mango pegándole madera,ya que es un listón y también reforzar el dorso con tendón.Claro si con ésto se puede hacer algo.

Pregunta al maestro Iurde Obeche20Sheet-1

Es apróximado de lo que tengo.
Las medidas son: Largo 1660mm,ancho 66mm,grosor 13mm sin vetas como en la foto,sino,no serviría para nada.
Otra cosilla,¿es cierto que la pala inferior es más corta que la superior,porque es la que hace más fuerza? Según este plano.
http://www.masbricolaje.com/como-hacer-un-arco/
Muchas gracias y a comentar.
Saludos.
Doerf.
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MensajeTema: Re: Pregunta al maestro Iurde   Pregunta al maestro Iurde EmptyLun 08 Ago 2011, 18:05

Hummmm
No lo veo yo muy claro para sacar de ahí un arco, salvo que lo hagas laminado, en plan sandwich, lo que no es muy primitivo que digamos...
De entrada, 13 mm es muy poco grosor, salvo en los extremos finales de las palas.
Luego, la veta está aparentemente cortada de través, con lo que tendrías que poner un refuerzo de madera , pergamino o -los dichosos tan comentados y poco recomendables- tendones.
Digo esto último porque todo dios habla de "refuerzo de tendón, refuerzo de tendón", pero casi nadie lo hace, y por algo será.
Los refuerzos de tendón van bien para arcos cortos y en climas secos.
Pero en arcos más largos añaden mucho peso y mucha masa en las palas, y ralentizan la recuperación del arco tras la suelta.
Sí, tienes un arco que no se rompe, pero un arco que tira más lento que si fuera de plomo.
Y además, aplicar capas de cola y tendón es lento, engorroso (no os haceis idea de cuánto) y necesita meses de secado.
Todo, para que un día te llueva cuando estás con el arco por ahí, y se te despegue todo.

Personalmente, te recomendaría que te hicieras de una buena rama o tronco, y que una vez seca la madera, le quites la corteza y uses esa capa para hacer el dorso del arco, tallando sólo por los costados y el interior.
Recuerda: la superficie inmediatamente debajo de la corteza es la superficie del dorso del arco. Eso, ni lo toques.
Talla el resto.

No, en serio, voy a tener que organizar un curso de fabricación de arcos este Otoño, ¿eh?
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MensajeTema: Re: Pregunta al maestro Iurde   Pregunta al maestro Iurde EmptyLun 08 Ago 2011, 22:08

[quote="iurde"]

No, en serio, voy a tener que organizar un curso de fabricación de arcos este Otoño, ¿eh?[/quote]



Pues usted dirá dónde . cuándo y cuánto y desde ya le pongo incienso a todos los dioses del Olimpo para ver si puedo hacer coincidir fechas y dinero Rolling Eyes
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MensajeTema: Re: Pregunta al maestro Iurde   Pregunta al maestro Iurde EmptyMar 09 Ago 2011, 11:21

Muchas gracias Iurde por tu respuesta.Lo voy a intentar,en cabezonería no me gana nadie.
Voy a ver si lo engordo pegàndole más láminas de madera,aunque no se muy primitivo.Me tengo que hacer un arco por cojon...jajaja y así practico y le doy soltura a las manos.
Lo del curso,ni te cuento,según los días y las pelas disponibles.Me encantaría José.
Un gran abrazo.
Tello.
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MensajeTema: Re: Pregunta al maestro Iurde   Pregunta al maestro Iurde EmptyMar 09 Ago 2011, 19:25

Por las pelas no sería problema.
Eso sí, también acepto trueques.

Si te empeñas en hacer un arco con esa madera, te aconsejo que la cortes a lo largo, y pegues ambas láminas. Te quedará un arco de 33 mm de anchura, y luego le puedes añadir un listoncillo central de unos 30 cm en el medio para la empuñadura.
Como el dorso te quedaré desprotegido, pégale algo: una tira de pergamino, de formica, de chapa de madera, de nylon, de cordura, un trozo de correa de cinturón de seguridad... da igual (no es primitivo, pero es que el procedimiento tampoco. Lo ideal sería una tira de bambú) y luego talla el arco por la parte del vientre, adelgazando y estrechando pero sin tocar el dorso.
Para un arco de unas 40-45 libras, con 33 mm de anchura tienes de sobra.
Luego, no seas hortera y no le hagas una empuñadura anatómica, ni le talles una ventana para el paso de las flechas, ni moderneces de ésas: procura quitar aristas y dejar un arco plano en las palas y redondeado en los bordes y la empuñadura.

Y otra cosa (off topic, lo siento): tengo una piel de ciervo por curtir desde el año pasado, y no encuentro tiempo.
¿Alguien me echaría una mano y de paso aprende?
En un finde está hecho.
Y estamos a 20 grados, o sea que ni frío ni calor...
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MensajeTema: Re: Pregunta al maestro Iurde   Pregunta al maestro Iurde EmptyMar 09 Ago 2011, 19:58

Uff no se si me tienta mas la piel o el curso de arquería..... es que una piel de ciervo es subir de nivel, comparada con los conejos, a de ser increíble.

En serio que con lo grande que es la península ¿tenias que estar tan al norte?

Pues no estaría mal eso de aprender hacer arcos como dios manda, la lastima que yo como no te trueque trabajo cortando leña o haciendo cualquier otro trabajo que compensa la asistencia al curso , por ahora fabrico poco que merezca ser trucado, en fin ya veremos si no te asustamos los sureños Embarassed

Un saludo maestro

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MensajeTema: Re: Pregunta al maestro Iurde   Pregunta al maestro Iurde EmptyMar 09 Ago 2011, 22:15

Joder, pues ya me gustaría poder subir a ayudarte con esa piel, sería alucinante. ¿cuándo te gustaría hacerlo y cuánto se tardaría?
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MensajeTema: Re: Pregunta al maestro Iurde   Pregunta al maestro Iurde EmptyMar 09 Ago 2011, 22:25

bueno Iurde haz una propuesta para la piel ¿cuando te interesa meterle mano? y lo estudiamos...
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MensajeTema: Re: Pregunta al maestro Iurde   Pregunta al maestro Iurde EmptyMiér 10 Ago 2011, 10:06

Lo de la piel en un fin de semana se ventila.
Y lo de los arcos, salvo que seais unos mantas y unos debiluchos con agujetas en los brazos a las dos horas de tirar de azuela, también.
Lo malo es que no puede ser el mismo fin de semana, porque o hacemos la piel, o hacemos los arcos.

Cortar leña es para mí un trueque excelente... Quemo dos toneladas de madera al año (no hay otra calefacción en casa) y lo de cortar la leña es una pesadilla que siempre me acompaña.
Tengo motosierra, ¿eh?

Otros trueques interesantes son vino y aceite, dos tesoros meridionales que por aquí no tenemos, salvo que vayamos a comprarlos.
Y me apuesto algo a que la calidad de lo que consumimos por aquí arriba no es nada comparado a lo que se produce por los pueblos de allí abajo.

Y por trueques, hay mil otras cosas, hombres de dios: Tengo que arreglar la cumbre de mi tejado, y se me da fatal la albañilería, idem con un canalón de la fachada sur, desherbar el huerto siempre es bienvenido, y dar una mano de aceite a las carpinterías y marcos de las ventanas de casa, y alguna noción de informática, y ... Ya se me ocurrirá.
Que no sea por falta de pelas por lo que alguien no venga a sacar viruta y hacer un arco.
Ahora, lo de las fechas.
Tengo que hablarlo con mi otra mitad, porque queríamos escaparnos unos días antes de que ella empiece el curso escolar, y no sabemos si nos iremos este mes o en Septiembre.
En cualquier caso, cuando lo tengamos claro, abro un hilo sobre "Curso de fabricación de arcos" y os meteis unos pocos en una furgo y os venís para acá.
Traed botas y ropa de abrigo, que saltar de 35 grados a 20 se nota, ¿eh?
Y los 12 grados de por la noche, más.

Edito las faltas mecanográficas, que lo de escribir con dos gatos paseando por el teclado, es lo que tiene.
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MensajeTema: Re: Pregunta al maestro Iurde   Pregunta al maestro Iurde EmptyMiér 10 Ago 2011, 10:25

Iurde muchas gracias.
Haré lo que me dices,a ver que me sale.Lo del papiro,no sé dónde conseguirlo,podría utilizar cáñamo o otro tipo de fibra? Como pita?
Gracias de nuevo por tus enseñanzas Iurde y un abrazo.
Tello.
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MensajeTema: Re: Pregunta al maestro Iurde   Pregunta al maestro Iurde EmptyMiér 10 Ago 2011, 10:28

Joder, pues lo del trueque suena muy bien. Aceite de calidad por aquí no me sería dificil de conseguir.El vino...por aquí el típico es el moscatel (vino dulce) que no creo que sea en el que estás pensando o mosto (vino blanco) pero este no es conveniente agitarlo y un viaje así de largo, no sé si lo dañaría, es que es muy artesanal, al menos el que yo conozco.

Y he trabajado en la construcción, así que algo de albañilería básica sí que sé. Y también puedo usar un motosierra...

Es cuestión de verlo con los compadres de por aquí y organizar una expedición, aunque necesitaríamos cuatro días (dos de estancia y otros dos de viaje)

A ver qué pasa...

De todos modos, muchísimas gracias desde ya por el ofrecimiento, Iurde, que son pocos los que, con tus conocimientos, se ofrecen a hacer algo así. Gracias de verdad.

Un abrazote.
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MensajeTema: Re: Pregunta al maestro Iurde   Pregunta al maestro Iurde EmptyMiér 10 Ago 2011, 11:46

Macho me has ganao!

Los compadres de por aquí se apuntan fijo

Así que los dioses nos acompañen.

Un abrazo compañero.
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MensajeTema: Re: Pregunta al maestro Iurde   Pregunta al maestro Iurde EmptyMiér 10 Ago 2011, 14:45

Doerf, no es papiro, sino pergamino.
Ambas cosas se usaron para escribir en el pasado,pero el pergamino es piel sin curtir, sólo seca y sin pelo.
Como lo de los tambores, vamos.
Poner fibras, como de pita o lino, también te sirve para contener las vetas de la madera que querrán levantarse en cuanto tenses la madera, pero al loro, porque se suele poner demasiada y empapada en cola, con lo que añades mucho peso.
Con que tenga 1 ó 1,5 mm de grosor, ya vale.
Pégalo con cola blanca o cola animal. Para pegar las tablas, sin embargo, no te cortes y usa epoxi.

Al resto: lo hablo con Catherine, y ya os digo fechas.
Pero la negociación doméstica promete...
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MensajeTema: Re: Pregunta al maestro Iurde   Pregunta al maestro Iurde EmptyJue 11 Ago 2011, 17:48

Sí Iurde,he confundido los términos.Entiendo que quieres decir.

Lo del pergamino,aunque en éste voy a utilizar otra cosa,he localizado una página web donde las venden,mírala a ver que te parecen los precios.
http://artepergamino.com/
La verdad que me encantaría hacerlos con materiales los más primitivos posibles,pero para ir cogiendo soltura y entender un poco la dinámica de la construcción y empaparme de esa esencia y no ir talando a diestro y siniestro,utilizaré todo lo que pueda reciclar aunque sea pegando maderas entre sí y reforzándolas después.No se si me he explicado bien.

Gracias de nuevo compañero.Y sería una magnífica experiencia hacer ese curso,pero creo que hacer coincidir fechas con mi curro...como que no.
Pero el año que viene otro gallo cantará.
Un gran abrazo viejo lobo y gracias.

Tello.
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MensajeTema: Re: Pregunta al maestro Iurde   Pregunta al maestro Iurde EmptyLun 15 Ago 2011, 18:20

Alfonso, a ver si puedo ir yo también y probamos cosas con polvo negro y demás....
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MensajeTema: Re: Pregunta al maestro Iurde   Pregunta al maestro Iurde EmptyMar 16 Ago 2011, 20:02

Doerf,
Ya conoccía el sitio, pero gracias por el enlace. Procuraremos que pueda venir el máximo de gente. Un finde largo, un puente... algo.

JUANJO!!! Joer, macho eres ubicuo...
Bueno, tú pensarás lo mismo de mí...
Con ese avatar, eres inconfundible.
Bienvenido a casa, compañero.
Y aúpa esa RV.
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MensajeTema: Re: Pregunta al maestro Iurde   Pregunta al maestro Iurde EmptyMiér 17 Ago 2011, 08:00

Sí, pero quien mucho abarca poco aprieta.... es el sino de los tiempos modernos.
Pero me gustan todas estas cosas y muchas más, claro....
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