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 Caza de conejos al estilo Navajo

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MensajeTema: Caza de conejos al estilo Navajo   Caza de conejos al estilo Navajo EmptyLun 13 Feb 2012, 19:29

Parece que los Navajos cazaban los conejos (y siguen haciendolo) con palo impregnado de resina. La técnica parecía sencilla, meter el palo por la madriguera hasta tocar el conejo y hacerla girar para que la resina se pegue al pelo. Después simplemente sacaban la presa con el pelo enredado en el palo. ¿Alguien sabe algo más del tema?
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MensajeTema: Re: Caza de conejos al estilo Navajo   Caza de conejos al estilo Navajo EmptyLun 13 Feb 2012, 20:39

What a Face No sabía. Imaginativo, sencillo y eficaz (¿tan adherente resulta?) así que muy propio de los indios americanos y supongo que lo habrán practicado otros,...
Hay que ver lo que se aprende por aquí! Yo sólo sabía del uso del hurón y del "carro de hierro", ¡Cómo caen los pobres!
Leinad, ¿dónde lo leiste?
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leinad
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MensajeTema: Re: Caza de conejos al estilo Navajo   Caza de conejos al estilo Navajo EmptyLun 13 Feb 2012, 21:11

La verdad es que si es imaginativo. Pero lo de eficaz no te puedo decir.. no llegue a ver como sacaban ninguno. Por eso preguntaba si alguien lo habia oido, visto, probado.. No lo lei Toremore, lo vi en un programa de cocina!!
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Triballica
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MensajeTema: Re: Caza de conejos al estilo Navajo   Caza de conejos al estilo Navajo EmptyLun 13 Feb 2012, 21:30

Joder, lo que hace el hambre. Muy imaginativo e ingenioso. Y no, no sabía nada al respecto, así que si alguien puede arrojar algo dse luz, sería interesante saber algo más al respecto.
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MensajeTema: Re: Caza de conejos al estilo Navajo   Caza de conejos al estilo Navajo EmptyLun 13 Feb 2012, 22:21

Esperaremos pues, a ver quién nos ilustra,...
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MensajeTema: Re: Caza de conejos al estilo Navajo   Caza de conejos al estilo Navajo EmptyMar 14 Feb 2012, 01:41

Y si tan pegajoso es, ¿Cómo es que no se pega el polvo o la arena?
Cuando llegue al conejo, el palo estaría ya lleno de tierra y no se pegaría el pelo
Me parece a mí, vamos...

Otra cosa:
Las madrigueras de conejo en Arizona son rectas y poco profundas, ¿no?
Si lo son (para que pueda entrar un palo), ¿no es más sencillo usar un arpón?
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MensajeTema: Re: Caza de conejos al estilo Navajo   Caza de conejos al estilo Navajo EmptyMar 14 Feb 2012, 07:41

pues tendra que ser un palo muy largo y curvo para salvar los regates de las cacheras de los conejos,lo mejor para cojerlos,un huron.
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MensajeTema: Re: Caza de conejos al estilo Navajo   Caza de conejos al estilo Navajo EmptyMar 14 Feb 2012, 10:19

Esa técnica se la he visto hacer a un campero viejo hace muchos años, pero solo valía para sacar gazapos de las madrigueras de cría, que son cortas y los jovenes no tienen tanta fuerza como los adultos que si que se sueltan.
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MensajeTema: Re: Caza de conejos al estilo Navajo   Caza de conejos al estilo Navajo EmptyMar 14 Feb 2012, 11:47

Lo que dice comadreja de utilizar para gazapos puede valer, pero con un conejo grande... El pelo tampoco es tan largo como para enredarse mucho, podría soltarse de un tirón... y como dice iurde, en una madriguera poco profunda es más rápido y fiable usar el palo a modo de arpón.
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MensajeTema: Re: Caza de conejos al estilo Navajo   Caza de conejos al estilo Navajo EmptyMar 14 Feb 2012, 13:14

Repetido más abajo.


Última edición por iurde el Mar 14 Feb 2012, 13:18, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Caza de conejos al estilo Navajo   Caza de conejos al estilo Navajo EmptyMar 14 Feb 2012, 13:18

Me da en la nariz que la persona del programa de cocina que lo contó nunca ha visto a un Navajo cazar ni un solo conejo con esa técnica.

Es como lo de hacer fuego con dos palos, que hasta que no lo has visto hacer, y hecho, hay quien afirma que frotando dos palos de cualquier manera va a saltar una llamarada de un momento a otro...
Son mitos y leyendas con un fondo de verdad, pero que poca gente se para a comprobarlo.
Y menos en la TV.
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MensajeTema: Re: Caza de conejos al estilo Navajo   Caza de conejos al estilo Navajo EmptyMar 14 Feb 2012, 13:49

Sí salían dos venerables ancianos con el cocinero. Y sí que prepararon los palos con su resina y fueron en busca de las madrigueras. Pero "curiosamente" no había conejos que cazar ese día...Yo tampoco lo veo muy claro. No de la manera que lo explicaron, que es como yo os lo he contado. Pero... pudiera ser que alguien del clan conociera la técnica y arrojara un poco de luz.
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MensajeTema: Re: Caza de conejos al estilo Navajo   Caza de conejos al estilo Navajo EmptyMar 14 Feb 2012, 18:11

Hola a todos yo tengo un poco de información más para añadir , que yo sepa el palo en cuestión no tiene resina , se trata de un palo con la punta con forma de tirachinas pero con las puntas afiladas y de solo 4 cuatro centimetros de largo mas o menos y se trata de cuando se topa con el supuesto conejo se rota para que se lie el pelo , podeis probar con con un jersey de lana roto no se soltara , en cuanto al palo pues de mas o menos un metro o metro y medio de largo un saludo .
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MensajeTema: Re: Caza de conejos al estilo Navajo   Caza de conejos al estilo Navajo EmptyMar 14 Feb 2012, 20:20

djp escribió:
Hola a todos yo tengo un poco de información más para añadir , que yo sepa el palo en cuestión no tiene resina , se trata de un palo con la punta con forma de tirachinas pero con las puntas afiladas y de solo 4 cuatro centimetros de largo mas o menos y se trata de cuando se topa con el supuesto conejo se rota para que se lie el pelo , podeis probar con con un jersey de lana roto no se soltara , en cuanto al palo pues de mas o menos un metro o metro y medio de largo un saludo .



¿Perdon? Me lo explique por favor. Es que no termino de verlo. ¿se supone que el pelo del conejo se enreda en el palo? (hablamos de conejos de campo, animal roedor, y de palos de madera, de árbol o arbusto, ¿no? Laughing ) No, en serio, me cuesta imaginarme eso...Shocked
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MensajeTema: Re: Caza de conejos al estilo Navajo   Caza de conejos al estilo Navajo EmptyMar 14 Feb 2012, 21:11

¡ya estamos!entre el conejo y la estaca.....
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MensajeTema: Re: Caza de conejos al estilo Navajo   Caza de conejos al estilo Navajo EmptyMar 14 Feb 2012, 22:14

djp, las puntas tienen que estar muy juntas para que se enrede el pelo ¿no? Y aun así... Claro que, en caso de que se enganche el destrozo que le tiene que hacer será la leche...
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MensajeTema: Re: Caza de conejos al estilo Navajo   Caza de conejos al estilo Navajo EmptyMiér 15 Feb 2012, 13:56

El pelo del conejo no es lana de oveja, como para enredarse tanto, me parece a mí.

Y lo de los dos ancianos que aparecen en un programa...
Igual me equivoco, pero tengo algo de experiencia en trabajo de campo en Etnografía (incluyendo con nativos americanos), y os aseguro que muchas veces los informantes creen sentirse obligados a no decepcionar a su entrevistador, con lo que improvisan sobre la marcha técnicas, leyendas, historias, amuletos, tradiciones, oraciones, rituales y medicinas. También presentan como propios fenómenos culturales ajenos, incluso leídos en otro sitio y hasta vistos por la TV. Todo con tal de "no defraudar a estos señores que parecen interesarse tanto por nosotros y nuestra forma tradicional de vida, y que además se han tomado la molestia de venir desde tan lejos para hacernos famosos..."
De verdad, hay mucho vacilón entre los pueblos tradicionales.
Y el entevistador occidental, encantado: "estos ancianos son una mina de conocimientos que si no fuera por mí, se perderían para siempre".

De ahí la importancia en la formación en Antropología y otras Ciencias Sociales antes de abordar un trabajo de campo en culturas distintas a la nuestra: hay que seguir una metodología concreta, correcta y contrastada.
Si no, percepción distorsionada segura.

Pero, bueno, que todo esto es una elucubración mía, ¿eh? Wink
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MensajeTema: Re: Caza de conejos al estilo Navajo   Caza de conejos al estilo Navajo EmptyJue 16 Feb 2012, 10:28

El programa se llama "Jamie Oliver en América". Se puede ver en canal cocina o googlearlo a ver que sale. Lo he visto y sí aparece lo del palito y la resina,pero no cazaron nada. Tambièn tengo mis dudas sobre ese método.
Saludos chicos.
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MensajeTema: Re: Caza de conejos al estilo Navajo   Caza de conejos al estilo Navajo EmptyVie 17 Feb 2012, 02:59

No estoy seguro, pero creo haber leído algo del asunto en algún foro o página gringa. Me suena que en Primitive Ways, pero no lo encontré al buscarlo.
En cuanto a la comparación con el tamaño de un gazapo, tengan en cuenta que el conejo norteamericano (en los foros verán que los llaman "cottontail", pertenecen al género Sylvilagus, y acá en el norte argentino también tenemos una especie) es más pequeño que el europeo. Tal vez la técnica serviría con animales de este tamaño.
Y de última, la próxima que alguno se pasee por las badlands haga la prueba. albino
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MensajeTema: Re: Caza de conejos al estilo Navajo   Caza de conejos al estilo Navajo EmptyVie 17 Feb 2012, 08:59

Fede, aunque el conejo norteamericano sea más pequeño eso de que se quede pegado a la resina me parece difícil.. Me estoy dando cuenta que fui yo quien sacó el tema y soy quien más lo esta cuestionando..Rolling Eyes
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MensajeTema: Re: Caza de conejos al estilo Navajo   Caza de conejos al estilo Navajo EmptyVie 17 Feb 2012, 14:37

Yo me remito a lo que escribí un poco más arriba: hay mucho vacilón por ahí...
Y hacen bien, ¡qué demonios!
¿No conté en este foro lo de la fibra de color diferente en una cuerda de arco con un arquero cherokee, la vacilada que me pegó? Laughing
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MensajeTema: Re: Caza de conejos al estilo Navajo   Caza de conejos al estilo Navajo EmptySáb 18 Feb 2012, 00:50

pues eso la separación de las puntas sera de tres o cuatro centimetros sera cuestión de probar pero bueno aunque el pelo sea liso y corto se enrreda seguro, si algien tiene un trozo curtido que pruebe se trata de cuando lo topas girarlo sin perder la tensión al tirar . O si no probar con uno de granja jejej es broma un saludo.
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MensajeTema: Re: Caza de conejos al estilo Navajo   Caza de conejos al estilo Navajo EmptyLun 20 Feb 2012, 09:11

Me quedo con las ganas de saber que pasó con la cuerda del arco Cherokee...
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MensajeTema: Re: Caza de conejos al estilo Navajo   Caza de conejos al estilo Navajo EmptyLun 20 Feb 2012, 22:03

Esto ocurrió en Qala Boundary, la reserva de la Banda Oriental de la Nación Cherokee, en Carolina del Norte.
La siguente conversación la tuvimos en inglés, pero fue más o menos así.

Habíamos terminado de hacer un par de arcos, y nos pusimos a hacer las cuerdas.
Empezamos a cortar hebras de un ovillo de lino blanco.
Al cabo de un rato, va el tipo y agarra un ovillo de hilo de color verde, saca una hebra, y la junta a las otras blancas.
Me mira de reojo, y no decimos nada.
Yo me pongo a torcer mi cuerda, y él la suya.
Al cabo de un rato, me pregunta:
¿Sabes por qué pongo un hilo de diferente color?
Y yo: Ni idea.
Y va y me dice: La obra del Gran Espíritu es perfecta. Todo en Madre Naturaleza está bien hecho y tiene un sentido. La obra de la mano del hombre no es perfecta, y tiene que notarse. Por eso meto un hilo diferente, para probar que no pretendo emular al Gran Espíritu.
Y yo: Ah, vale.
Y le miro con cara de póquer (ya sabe que soy un materialista filosófico y un descreído).
Nos miramos en silencio unos segundos, y luego suelta la gran carcajada, y dice:
Los blancos siempre le buscan tres pies al gato. Me pregunto la explicación que un arqueólogo dará a esta cuerda si la encuentran dentro de muchos años. Seguro que contará algo de rituales mágicos, de secretos iniciáticos o alguna otra cosa retorcida. No se le ocurrirá pensar que el tipo que la hizo, pensó justamente en hacer una broma con ello.
A menudo cometo errores a propósito en las cosas que hago: una puntada saltada en unos mocasines, o hago un raya en un bastón de marcha, o unas muescas en una flecha, únicamente para que los blancos me pregunten qué significado tiene. Les dejo con las ganas de saberlo.
Sois como niños con ganas de soñar.

Pues eso.
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MensajeTema: Re: Caza de conejos al estilo Navajo   Caza de conejos al estilo Navajo EmptyLun 20 Feb 2012, 22:49

Vaya con el Cherokee. Si que te vaciló,si. Pero tenía razón. Solemos "soñar" a la hora de buscar explicaciones para las cosas, cuando en realidad muchas de ellas son muy simples.

Gracias por la historia iurde.
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