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 Plantas para bosque comestible atlántico

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besons
Homo habilis


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MensajeTema: Re: Plantas para bosque comestible atlántico   Plantas para bosque comestible atlántico - Página 2 EmptyJue 07 Nov 2019, 12:22

Hombre, por lo que yo veo, no deja de ser un huerto que requiere, como todos los huertos, bastantes horas de dedicación, y espacio. Hasta donde yo se, y he trabajado el huerto toda la vida, (hasta que la espalda y los jabalis han dicho basta), si tu plantas zarzamoras en medio de un bosque, como no las tengas a raya, pues eso, comeras moras y arañazos por todas partes, y vete comprando un machete para pasar por ahi. Por otra parte, hay plantas bajas y no tan bajas que no crecen a la sombra de otras mas altas, y si crecen, solo dan hojas y nada mas. Si plantas malvas y hay buena germinación, tendras una inmensa pradera de malvas, (el caso de este año en lo que era mi huerto) Si te se meten plantas enredaderas rastreras de por medio, te lo asfixian todo. Por último, hay bastantes frutos que necesitan que nada les tape el sol para una correcta maduración, (la vid se suele "despampolar" o sacar las hojas que tapan los racimos, para que estos maduren al sol), de la higuera siempre me han dicho que lejos de cualquier edificación o fuente de agua, pues sus raices son catastróficas, y así podriamos seguir. Creo que no hay que olvidar la sabiduria popular que tantos miles de años ha costado reunir en base a prueba-error-acierto.
 Yo veo que lo ideal es tener un trozo de bosque de donde sacar medios vegetales, como humus, o la pinaza, que por ser ácida retrae el crecimiento de bastantes malas hierbas, o incluso de frutos como piñas, madroños, o castañas y setas. Y al lado, unos buenos bancales o campos, cuyas cercas pueden ir acompañadas de zarzamoras o plantas aromáticas y medicinales, y servir de cobijo a animales insectívoros, y dentro plantar lo necesario, en unos de huerta, y en otros arboles, o si es compatible, mezclado. Al ser campos cercados, se posibilita la acción de animales domésticos comiendo forraje y abonando, cuando la producción haya acabado, sin que estos puedan dañar otros cultivos en producción. Y eso si, tener una zona para estiercol o compostaje de vegetales de siegas o podas.
Yo ya hace algunos años que "abandone" el huerto, no sin pesar, pero sigo recogiendo sus frutos. Os digo lo que tengo plantado:
De árboles, tres avellanos, dos ciruelos, tres membrillos, tres nogales, tres cerezos, tres manzanos, un acerolo, un sahuco y un laurel. De planta baja, zarzamoras, espárragos, cardos, (esta es una buena planta a incluir en un posible bosque atlántico, creo), collejas, (un buen sustituto de las espinacas, para mi, mejor), azafrán, fresas, perejil, menta, poleo, salvia, oregano, y cuando me descuido, tengo que desacerme de sobreabundancia de rubia tinctoreum, que utilizo para teñir en tonos rosados y rojos. Cuando la espalda me lo permite, voy sacando el exceso de hierba, (malvas, exceso de zarzas, y demas), pero al menos de lo que he mencionado, voy obteniendo frutos.
 Para lo demás, en el bosque que hay a 500 metros, hay setas, piñones, algunas plantas aromáticas y medicinales, y allí tengo también 4 colmenas. 
En fin, no me quejo, al menos, siempre que la necesidad apremie, puedo reactivarlo, aunque sea con la ayuda "forzada" de algún familiar "ecologista" de sofá. Mientras, en invierno me harto de cardos en platos dulces o salados, en primavera de fabulosas tortillas de collejas,  en verano de fruta y en otoño de setas, y, ademas, hago mermeladas de mora, y hasta algun pacharan, y tengo miel y azafrán en exceso, ¡que mas puedo pedir!
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Picorrelincho
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MensajeTema: Re: Plantas para bosque comestible atlántico   Plantas para bosque comestible atlántico - Página 2 EmptyJue 07 Nov 2019, 19:19

besons escribió:
El palosanto o kaki supongo que no entrara en esta lista...
No es autóctono, pero también han entrado el kiwi y el níspero. Además, parece muy indicado porque no requiere ningún cuidado, por aquí se ven muchos asalvajados y muy cargados.
Y siguiendo con los exóticos, acabo de comprar el pan en Puente Viesgo, y pegado al súper me acordé de que hay un aguacate bien grande. No conozco otro ejemplar. El de el súper me dice que saben igual que los comprados, que hay que dejarlos en el frutero dos semanas, pero que muy ricos...
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besons
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MensajeTema: Re: Plantas para bosque comestible atlántico   Plantas para bosque comestible atlántico - Página 2 EmptyJue 07 Nov 2019, 20:12

Pues si, resistente lo es, el palosanto.
De todo lo que he dicho antes, de mi huerto, decir que lo tengo en una solana a 1000 metros de altura, asi que todo lo que crece es resistente a heladas y nieves. Tenia un limonero, pero cada año lo mataba el hielo o la nieve, pero ganas tenia, pues rebrotaba. También tenia un albaricoquero y un melocotonero, que daban sus frutos, y algun peral también, pero como nunca se les ha hechado nada para combatir enfermedades, se les ponen líquenes verdes en el tronco y van secando las ramas hasta acabar con ellos, y eso no se como solucionarlo, al final van a acabar con todos los frutales.
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MensajeTema: Re: Plantas para bosque comestible atlántico   Plantas para bosque comestible atlántico - Página 2 EmptyJue 07 Nov 2019, 22:00

Yo tengo plantado un kaki desde hace tres o cuatro años, pero sólo da hojas. El otro día, vi en casa de una amiga en Las Landas uno de 5 años cargado de frutos. Pero es cierto que en Las Landas hay más horas de sol que aquí (tienen viñas y dan uvas...). Supongo que es lo que da una país llano: el viento del océano llega y pasa. Aquí se queda trabado entre la costa y las montañas, y llueve, llueve, llueve...
Por cierto, que vaya semana llevamos...
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MensajeTema: Re: Plantas para bosque comestible atlántico   Plantas para bosque comestible atlántico - Página 2 EmptyJue 07 Nov 2019, 22:48

Qué va! Lluvia? Donde?...Jajajaj! Pero por eso tenemos todo verde Iurde. Pasará la semana.... pasará. Y brillara el verde.
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MensajeTema: Re: Plantas para bosque comestible atlántico   Plantas para bosque comestible atlántico - Página 2 EmptyJue 07 Nov 2019, 22:55

Ojo con los palosantos, que depende de que variedad, necesita "compañia" para dar frutos, o al menos eso me dijeron. Los de toda la vida, no.
Y esos kakis que se venden ahora con la carne dura y dulce, los parsimon, al parecer, estan madurados con concentracion de etanol y mucha humedad.
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iurde
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MensajeTema: Re: Plantas para bosque comestible atlántico   Plantas para bosque comestible atlántico - Página 2 EmptyVie 08 Nov 2019, 23:01

Lo que no sabía es que el kaki fuera palosanto.
Creí que éste era un árbol de la familia Dalbergia:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Palissandre (Fr)

https://ca.wikipedia.org/wiki/Palissandre (Cat)

La wikipedia en castellano habla de otro árbol que no tiene nada que ver con el palosanto. Debe ser una denominación latinoamericana.
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MensajeTema: Re: Plantas para bosque comestible atlántico   Plantas para bosque comestible atlántico - Página 2 EmptyVie 08 Nov 2019, 23:33

Sabiais que las flores de la robinia son comestibles? Aunque todo lo demas es toxico, es decir hojas y semillas.por cierto Arbol muy resistente que se da muy bien en muchas zonas de la peninsula Ibérica.
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MensajeTema: Re: Plantas para bosque comestible atlántico   Plantas para bosque comestible atlántico - Página 2 EmptyVie 08 Nov 2019, 23:46

Pues yo me entere de que se llamaba kaki cuando empezaron a verse por las fruterias los persimon, pero toda la vida los he llamado palosantos, y al menos en mi pueblo en la zona de Lleida, siempre se les ha llamado así, y por la zona de Tarragona igual, al menos entre la gente mayor, debe ser un castellanismo, pero no se el origen del mismo, puesto que el palosanto "real" se que es un arbol de madera aromática. En fin, sea kaki o palosanto, la fruta me gusta mucho, y el ver los árboles en esta época o mas tarde, sin hojas ya, y todos llenos de frutos, para mi, es una imagen de otoño que me recuerda a mi infancia. En mi pueblo, con los árboles ya sin hojas, podias localizar los huertos por el colorido de los frutos del "palosanter" que tenia plantado cada uno. 
Precisamente esta tarde he ido a recoger algunos palosantos del huerto de un amigo, en su justo punto de maduración, para comerlos con cucharilla, estan deliciosos, (a el no le gustan por esa textura gelatinosa, y nos los comemos entre los pájaros y yo)
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MensajeTema: Re: Plantas para bosque comestible atlántico   Plantas para bosque comestible atlántico - Página 2 EmptySáb 09 Nov 2019, 14:44

Por cierto, ahora estaba almacenando algunas plantas aromáticas y medicinales recogidas este verano, y he pensado que una planta de esparnellat, (santolina), no puede faltar en el huerto, hace "milagros" con las heridas. No se si es una planta adecuada para el clima del norte, pero sospecho que no mucho, pues un amigo alemán que es médico homeópata cada año me encarga que le envie dos o tres kg. de flores secas para sus remedios. 
Yo para las plantas medicinales tengo un libro guia: El dioscorides renovado, de Pius Font Quer, no se si lo conoceis.
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MensajeTema: Re: Plantas para bosque comestible atlántico   Plantas para bosque comestible atlántico - Página 2 EmptySáb 09 Nov 2019, 19:07

Sobre el caqui, desambiguación.

Diospyros kaki o palosanto, el árbol que da los frutos comestibles. El rojo, natural, para comerlo con cuchara, y los  "persimon", que se recogen verdes y tras un tiempo en cámara con ambiente etílico, maduran, desaparece el astringente y se pueden comer con cuchillo y tenedor.

Guibouirtia ehie  origen África, "Palisandro" madera para ebanistería y sustituto barato del "Palisandro" para instrumentos musicales.
Dalbergia nigra, origen Brasil, "Palisandro" "Palo Rosa Brasil" el más buscado para instrumentos musicales, tanto que está en peligro de extinción. Algunos también le llaman Jacaranda de Brasil.

Dalbergia cearensis  origen Brasil "Palisandro o palo violeta" se usa en ebanistería clásica y instrumentos musicales.

Jacaranda mimosifolia origen Sudamérica, algunos también le llaman "Palisandro"

Como se ve hay cierta confusión de nombres entre las especies, agravado con la derivación de palisandro a palosanto cuando de maderas de instrumentos se habla, probablemente una deformación de la palabra original. Por otro lado que llamemos palosantos a los caquis no ayuda en nada.

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MensajeTema: Re: Plantas para bosque comestible atlántico   Plantas para bosque comestible atlántico - Página 2 EmptySáb 09 Nov 2019, 19:55

Rehago la lista añadiendo su nombre científico.

Candidatos para bosque de alimentos atlántico

Castaño, Castanea sativa
Nogal, Juglans regia
Avellano, Corylus avellana
Almendro, Prunus dulcis
Ciruelo, Prunus doméstica
Melocotonero, Prunus pérsica
Cerezo, Prunus cerasus
Albaricoque, Prunus armeníaca
Manzano, Malus doméstica
Peral, Pyros comunis
Naranjo, Citrus sinensis
Mandarino, Citrus reticulata
Limonero, Citrus limón
Kiwi, Actinidia deliciosa
Níspero, Mespilus germanica
Vid (Parra), Vitis vinífera
Higuera, Ficus carica
Madroño, Arbutus unedo
Zarzamora, Rubus ulmifolius
Frambuesas, Rubus idaeus
Grosellas, Ribes robrum
Arándanos, Vaccinium oxycoccus
Physalis, Physalis peruviana
Fresas, Fragaria vesca
Endrino, Prunus spinosa

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MensajeTema: Re: Plantas para bosque comestible atlántico   Plantas para bosque comestible atlántico - Página 2 EmptyMiér 27 Nov 2019, 13:46

Eleagnus umbellata
Eleagnus multiflora
Eleagnus x ebbingei

Chayote, que aunque no es perenne, por poco esfuerzo te puede dar un montón de comida y puedes usarla como rastrera o trepadora.


Mira este sitio:
http://www.lurberry.com/Web/catalogo_imagenes.asp
creo que puedes agenciarte material bastante material para tu bosque de alimento atlántico principalmente en forma de arbustos.
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MensajeTema: Re: Plantas para bosque comestible atlántico   Plantas para bosque comestible atlántico - Página 2 EmptyDom 01 Dic 2019, 07:59

Añado las moreras, granado, chayote y olivo de otoño.

Voy a poner un asterisco a la especies que probablemente necesiten para prosperar adecuadamente un microclima más benigno que el común atlántico, Ya me entendéis, litorales, zonas no elevadas, nubosidad no permanente, falta de heladas frecuentes, etc. Tened presente que dentro de cada especie puede haber variedades más adaptadas al clima atlántico que las conocidas comercialmente. Siempre es interesante plantar la variedad que ves que funciona en el entorno, si en la comarca plantan manzanas "tal"; porque a ti te gusten más no vas a plantar manzanas "cual".


Candidatos para bosque de alimentos atlántico
* Especie delicada para este clima.


Castaño, Castanea sativa
Nogal, Juglans regia
Avellano, Corylus avellana
*Almendro, Prunus dulcis
Ciruelo, Prunus doméstica
Melocotonero, Prunus pérsica
Cerezo, Prunus cerasus
*Albaricoque, Prunus armeníaca
Manzano, Malus doméstica
Peral, Pyros comunis
*Naranjo, Citrus sinensis
*Mandarino, Citrus reticulata
Limonero, Citrus limón
Kiwi, Actinidia deliciosa
*Níspero, Mespilus germanica
Vid (Parra), Vitis vinífera
Higuera, Ficus carica
Madroño, Arbutus unedo
*Morera blanca, Morus alba
Morera negra, Morus nigra
*Granado, Punica granatum
Zarzamora, Rubus ulmifolius
Frambuesas, Rubus idaeus
Grosellas, Ribes robrum
Arándanos, Vaccinium oxycoccus
Physalis, Physalis peruviana
Fresas, Fragaria vesca
Endrino, Prunus spinosa
Olivo de otoño, Eleagnus umbelata
Chayote, Sechium edule

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MensajeTema: Re: Plantas para bosque comestible atlántico   Plantas para bosque comestible atlántico - Página 2 EmptyDom 01 Dic 2019, 15:00

Otra más: ayer me han dado un amigo unas poquitas de feijoas.  Son deliciosas y parece ser que en Cantabria se dan perfectamente.
En la lista está el Mespilus Germánica como sensible a este clima, y este es el níspero europeo, que aunque pudiera ser originario de Asia, está en centroeuropa se dice que desde los romanos, y es muy resistente a este clima. Un vecino los tiene aquí al lado y hay heladas . Falta entonces, poner el níspero japonés, cuyos frutos ya son otra cosa.. a mí me chiflan.
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MensajeTema: Re: Plantas para bosque comestible atlántico   Plantas para bosque comestible atlántico - Página 2 EmptyMar 03 Dic 2019, 12:08

No son árboles pero si verduras perennes.
Esta gente de UK las cultiva, y si se dan allí en tu bosque atlántico seguramente también:

https://www.incrediblevegetables.co.uk/

Yo tengo walking onions y se dan incluso aquí, por lo que en tu caso seguro que también. Los tupinambos o turmas son una pasada, aunque este último está catalogado como especie invasora, pero se han cultivado tradicionalmente en muchas zonas. Últimamente ando detrás de la legumbre papa (apios americana), de la que se consumen tanto las vainas como los tubérculos, y además es una leguminosa, si alguien tiene algún tubéŕculo que le sobre ya sabe...
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