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 Flatbow cortito de Ligustro Común

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iurde
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MensajeTema: Re: Flatbow cortito de Ligustro Común   Flatbow cortito de Ligustro Común - Página 2 EmptyMar 18 Oct 2016, 19:09

Yo incluso estrecharía más el arco desde la mitad de las palas, no sólo el tercio exterior.
Dije estrechar, no adelgazar.
Para adelgazar estás a tiempo.
Lo demás, como te dijeron los compañeros.
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Ñamku
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MensajeTema: Re: Flatbow cortito de Ligustro Común   Flatbow cortito de Ligustro Común - Página 2 EmptyMiér 19 Oct 2016, 01:30

Gracias, gente, me están ayudando que no se dan una idea Very Happy 

Ahí va tomando mejor pinta:
Flatbow cortito de Ligustro Común - Página 2 Ra4wep

El otro día leyendo hilos ví un posteo donde habían dibujado un medio círculo en la pared para longbows y dos medios círculos cruzados para flatbows.

Viendo que la pared libre que uso para trillerear tiene ventana, era imposible aplicarlo, pero entonces se me ocurrió lo siguiente:
Flatbow cortito de Ligustro Común - Página 2 1199cgo
Flatbow cortito de Ligustro Común - Página 2 Hum4pz
Con un plato, trilleas y a distancia medís con el objeto cerca del ojo. Se puede usar cualquier cosa, una tapa ancha, un cd, una lata o un plato como hice yo. Espero que este dato les sirva para los que no tienen pared disponible Razz 

Ahora a seguir estrechando y rebajando.
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Ñamku
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MensajeTema: Re: Flatbow cortito de Ligustro Común   Flatbow cortito de Ligustro Común - Página 2 EmptyMiér 19 Oct 2016, 04:27

Prueba de como quedaría encordado:

Flatbow cortito de Ligustro Común - Página 2 2crqepw

Último tillering hasta el momento:
Flatbow cortito de Ligustro Común - Página 2 2645obo

De ahora en más solo voy a emparejar con lijas, para evitar ser bruto con la madera.
Mientras iré buscando esos cantos rodados grandes que traje de la playa, para hacerle el bruñido.
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iurde
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MensajeTema: Re: Flatbow cortito de Ligustro Común   Flatbow cortito de Ligustro Común - Página 2 EmptyMiér 19 Oct 2016, 21:49

Eso va tomando mejor aspecto.
Pero no te fíes de la cuerda de nylon, que es muy elástica.
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MensajeTema: Re: Flatbow cortito de Ligustro Común   Flatbow cortito de Ligustro Común - Página 2 EmptyMiér 19 Oct 2016, 23:12

Lo que veo es que la pala de la derecha podría doblar más cerca de la empuñadura.
Si te fijas en la pala izquierda, forma una curva progresiva desde el final de los fades. 
En cambio la de la derecha se mantiene rígida tras los fades y un poco más adelante comienza a doblar, no es una curva progresiva.
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Ñamku
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MensajeTema: Re: Flatbow cortito de Ligustro Común   Flatbow cortito de Ligustro Común - Página 2 EmptyJue 20 Oct 2016, 04:17

Bueno, continué rebajando y estrechando a lija.

Me quedé pensando en lo que dijiste, Sam (Aguante LOTR Very Happy ) y la verdad es que puede que se deba al ángulo de la foto y también a las curvaturas de la madera, para sacarme la duda tomé fotos de ambos lados y pareciera que estás en lo cierto.

Flatbow cortito de Ligustro Común - Página 2 2ljjo06

Luego di vuelta el arco y:
Flatbow cortito de Ligustro Común - Página 2 U54it

daría la impresión de que siempre el lado derecho tiende a parecer más agudo. Creo que puede deberse a una falla del palo de tillering o bien a la madera del arco que tiende a la hélice en forma de S , pero también puede deberse a que enganche mal la cuerda.

Hablando de cuerda, Iurde, leí que ustedes usan lino para confeccionarlas... no sé si acá se consigue, pero algodón si... teniendo en cuenta que es más débil se me ha ocurrido hacer algodón trenzado, esto es: En vez de hacer 2 cordones de 9 hilos, hacer 3 cordones de 6 hilos, para completar 18  e irlos trenzando. No tengo drama con eso porque ya lo he hecho para otras cosas relacionadas con la confección de fajas. Qué decís?


Última edición por Ñamku el Jue 20 Oct 2016, 04:26, editado 1 vez
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Ñamku
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MensajeTema: Re: Flatbow cortito de Ligustro Común   Flatbow cortito de Ligustro Común - Página 2 EmptyJue 20 Oct 2016, 04:22

Uh, se cayó el servidor de Tinypic... Cuando se arregle corrijo las fotos!
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iurde
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MensajeTema: Re: Flatbow cortito de Ligustro Común   Flatbow cortito de Ligustro Común - Página 2 EmptyJue 20 Oct 2016, 20:08

El algodón no tiene la misma resistencia que el lino.
Si haces la cuerda más gruesa, pesará más, el arco será menos rápido, y las flechas tendrán que tener una ranura más ancha.
Y luego está el tema de la elasticidad: no por más gruesa una cuerda es menos elástica. Mira el nylon.
Estoy seguro de que se puede encontrar por allá lino, cáñamo, pita, yuca...
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MensajeTema: Re: Flatbow cortito de Ligustro Común   Flatbow cortito de Ligustro Común - Página 2 EmptySáb 22 Oct 2016, 04:31

Bueno, gente...
Estoy de luto:
Flatbow cortito de Ligustro Común - Página 2 2nlv9rq

Muchos son los errores cometidos que me fueron remarcando, pero el propio que desencadenó este fue el siguiente:
Ya estando dando los últimos detalles, comencé a darle el bruñido. Una vez terminado lo volví a tensar en el palo. Antes del bruñido el arco abría hasta 21" luego de este hacía fuerza en 18 y cuando pasé a 19, zas!
No tengo idea realmente si luego del bruñido el arco pierde apertura o quizá es que no hice el bruñido correspondientemente. 
Esto pasó hace unas cuantas horas y bueno, todavía no puedo superarlo Razz 
Conservaré las partes, quizá lo pegue y lo use de adorno o quizá utilice la empuñadura intacta para una idea que se me está ocurriendo con otros materiales.
Tengo una estaca estacionada de varios años de lo que podría ser su sucesor. Misma madera, ligustro común.
Flatbow cortito de Ligustro Común - Página 2 2qjzrqe

El problema es que le tenía idea ya que esta madera La traje de un terreno baldío donde habían tumbado árboles y los dejaron a la intemperie, les dió sol, lluvia y humedad durante meses hasta que pude hacerme de algunos cuantos troncos. Esto fue hace como 2 o 3 años.
Sin embargo, raspando la albura pegada, la madera parece estar bastante conservada
Flatbow cortito de Ligustro Común - Página 2 34xp3yh
Flatbow cortito de Ligustro Común - Página 2 72t6bc

He visto que un compa del foro había hecho un arco con una madera en peores condiciones, así que no temo el desafío. 
Por ahora a seguir lamentandome mientras raspo la albura Razz 
Les estoy infinitamente agradecido de todos modos, cada ayuda y cada enseñanza valen oro.
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MensajeTema: Re: Flatbow cortito de Ligustro Común   Flatbow cortito de Ligustro Común - Página 2 EmptySáb 22 Oct 2016, 09:03

Hace unas semanas hice un arco de aligustre y estoy encantado con esa madera. 
Tengo que seguir experimentando, pero es una madera densa y con mucho nervio. De lo mejorcico en maderas blancas que he probado hasta ahora.
El bruñido no tiene nada que ver que el arco se rompiese, de hecho, ayuda precisamente a lo contrario, a que las fibras del dorso no se levanten.
Creo, que la causa no es la corta longitud de la duela, si no el diseño aplicado.
Deberías haber hecho un arco que doblase en toda su longitud, es decir, que al doblar formase una "C". Al haber hecho un flatbow, mantienes demasiadas secciones del arco rígidas, y por lo tanto, tensión y compresión tienen menos superficial para repartirse.

Cada vez estoy mas seguro de que la fabricar arcos es como la vida misma, tienes una duela o vara de una forma y dimensiones determinadas, y, o te adaptas a lo que tienes para conseguir lo que quieres, o te das contra la pared.
Mucho ánimo con la siguiente vara de aligustre cheers
Infórmanos de como progresas  bounce
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iurde
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MensajeTema: Re: Flatbow cortito de Ligustro Común   Flatbow cortito de Ligustro Común - Página 2 EmptySáb 22 Oct 2016, 10:26

Coincido con Samsagaz.
Un flatbow de empuñadura rígida no es el diseño más adecuado para una estaca de 120 cm.
Podrías haberlo hecho, pero de poca apertura (20 pulgadas máximo).
Lección aprendida número 1: arco corto=poca apertura.
Incluso los arcos de los indígenas de Norteamérica, que eran cortos y doblaban en la empuñadura, tenían poca apertura. Se estiraban hacia y hasta el pecho, no hasta la boca, o más allá como los arcos largos.
Un arco corto, de mucha potencia, para tener más apertura, necesita:
A- ser de materiales compuestos (núcleo de madera, dorso de tendón y vientre de placas de cuerno), que resisten mejor que la madera maciza las distintas fuerzas ejercidas sobre el arco.
B- extremos recurvados para superar el gran ángulo que forma la cuerda con las palas a plena apertura. Según ese ángulo se aproxima a los 90 grados, más cuesta abrir el arco (efecto de "estaqueo").
Lección número 2:
Un arco entero de madera, si quieres alta potencia y gran apertura, tiene que ser largo.
Luego, tú decides si quieres que sea de palas anchas y finas, rígido en la empuñadura o no; o si quieres que tenga palas estrechas y gruesas, y empuñadura flexible.
Eso ya va en gustos y sensaciones.
No nos dices qué potencia daba a esas 21 pulgadas, si 19 libras o 19 kilos.
En las fotos que pones de la nueva estaca, no se aprecian las vetas de la testa, ni tampoco veo si las marcas que tiene son de haber raspado la corteza, o si son marcas de hongos...
Mira a ver si puedes poner fotos mejor enfocadas.
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MensajeTema: Re: Flatbow cortito de Ligustro Común   Flatbow cortito de Ligustro Común - Página 2 EmptySáb 22 Oct 2016, 22:38

Gracias muchachos.
Seguramente mi error fue de cálculo, tenía entendido que un arco abre hasta la mitad de su longitud, pero creo que ese concepto solo aplica para arcos cuya longitud total sea flexible.

Aquí van mejores fotos, Iurde.
Flatbow cortito de Ligustro Común - Página 2 2m5nus1

Las manchas marrones del post anterior era albura pegada que he ido removiendo con cuidado para despejar la primer veta.
La madera tiene manchas de humedad y hay una parte, que por suerte coincide con donde estaría la empuñadura (Aunque corrida del eje central, es decir que al devastar probablemente quite toda esa parte) que posee manchas de hongos, es decir la madera se ennegreció.
Aquí van las vetas:
Flatbow cortito de Ligustro Común - Página 2 2dryiwi

Terminaré de quitar la albura y subiré más fotos. De no servir la estaca pienso usarla para otras cosas porque la madera es fuerte .
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MensajeTema: Re: Flatbow cortito de Ligustro Común   Flatbow cortito de Ligustro Común - Página 2 EmptyDom 23 Oct 2016, 05:24

Fe de erratas: Es la parte inferior de la corteza lo que he ido removiendo. Cierto que en maderas blancas no hay diferencia entre albura y duramen. Mala mía.
He terminado de sacar la mayor parte de la corteza (El resto lo haré con lijas o con filos pequeños para evitar dañar la veta) y pude sacar la parte que mencioné que estaba podrida por hongos, sin que esto afectara el diámetro de la estaca. Aparentemente la madera se la banca, probé de doblar una viruta gruesa conformada por una sola veta que extraje de la estaca y esta se dobla bastante sin quebrarse. Proseguiré con la construcción del arco.
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MensajeTema: Re: Flatbow cortito de Ligustro Común   Flatbow cortito de Ligustro Común - Página 2 EmptyDom 23 Oct 2016, 06:45

Venga,duro con el,a ver si este si te sale.
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MensajeTema: Re: Flatbow cortito de Ligustro Común   Flatbow cortito de Ligustro Común - Página 2 EmptyDom 23 Oct 2016, 19:45

Bueno, aquí una preocupación no menor:
Se ve que por lo mencionado anteriormente del abandono de la madera a la intemperie, no sólo fue afectada por hongos, si no que...
Flatbow cortito de Ligustro Común - Página 2 11kjb0y

Y salen por el dorso
Flatbow cortito de Ligustro Común - Página 2 2qt9ti0

No se si dejarlos así y ponerles algún antihongos o rellenarlo con pegamento y aserrín... qué dicen?
Debilita mucho las palas?
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MensajeTema: Re: Flatbow cortito de Ligustro Común   Flatbow cortito de Ligustro Común - Página 2 EmptyLun 24 Oct 2016, 10:17

Puede ser un problema.
Si no tienes más madera, o más remedio, ve rellenando con serrín y pegamento epoxi o cianoacrilato las galerías.
Personalmente, si veo carcoma en la madera, descarto esa pieza para hacer un arco.
No sé, verifica que no haya más galerías internas...
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MensajeTema: Re: Flatbow cortito de Ligustro Común   Flatbow cortito de Ligustro Común - Página 2 EmptyMiér 26 Oct 2016, 02:11

Bueno, aquí estoy. Estuve bastante triste y por eso traté de evadir el tema hasta sentirme mejor.
En frío y ya relajado, me dí cuenta que mi error de cálculo fue no restar la longitud de la parte rígida de la empuñadura. Teniendo en cuenta esto, es un milagro que el arco no se haya roto en tillering antes del bruñido porque llegaba a 21". Claramente su apertura era esa que mostró al final: 18".

La estaca que les mostré tiene 3 o 4 galerías más, algunas muy en el medio de lo que sería la parte central de una pala. Descartaré hacer un arco con ella. Me he conseguido buenas estacas de árboles que podaron en el vecindario. Tomé la peorcita del conjunto para empezar a esbozar en verde, con los resguardos que debo tener. el resto las dejaré secar cortadas al medio y selladas las testas.
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MensajeTema: Re: Flatbow cortito de Ligustro Común   Flatbow cortito de Ligustro Común - Página 2 EmptyJue 27 Oct 2016, 01:12

Bueno:
Se viene el nuevo.
Flatbow cortito de Ligustro Común - Página 2 Qxrma0


Flatbow cortito de Ligustro Común - Página 2 2v9card

Flatbow cortito de Ligustro Común - Página 2 14x0vvq

Estaca recta, casi sin hélice, selladas las testas con cola. 120 cm, para shortbow, y en espera de un buen ingenio, clima o el transcurso del tiempo adecuado. 
Cuando tenga noticias de su evolución, las pondré aquí.
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MensajeTema: Re: Flatbow cortito de Ligustro Común   Flatbow cortito de Ligustro Común - Página 2 EmptyJue 27 Oct 2016, 11:09

Con 120 cm, haz ese arco flexible en la empuñadura.
Y si quieres mucha apertura, recurva los extremos y respalda con tendón, pero con esa longitud, yo me contentaría con un arco de apertura corta:
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MensajeTema: Re: Flatbow cortito de Ligustro Común   Flatbow cortito de Ligustro Común - Página 2 EmptyDom 30 Oct 2016, 22:18

Gracias Maisu, iré viendo cuando comience a construirlo, creo que lo haré con empuñadura porque tenía flechas cortas preparadas para el anterior. Me contentaré con unas modestas 18 o 19 "

Pero me diste una idea genial para un proyecto que tenía abandonado, recordás el arco de melia azedarach? Le saqué la empuñadura. Voy devastandolo de a poco. Le cubrí el dorso con grasa para evitar rajaduras y lo pongo al sol a medida que voy adelgazando el vientre.
Quizá para el finde que viene ya lo tenga. Very Happy
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