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 Dos arcos de robinia

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Delruste
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Delruste
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MensajeTema: Dos arcos de robinia   Dos arcos de robinia EmptyMiér 21 Jun 2017, 21:23

Ahí van los dos últimos arcos que he hecho. Son de diferentes robinias, una la encontré talada (junto a muchas otras) en un polígono industrial de Zaragoza y la otra la talé yo mismo en diciembre'15 en el margen de un camino. La primera tenía unos 15cm de diámetro y vetas muy gruesas, mientras que la segunda apenas alcanzaba los 10 cm pero era muy estirada y con vetas muy finas. Aunque son de la misma especie me encontré con maderas bastante diferentes.

El primer arco (sacado del tronco de vetas gruesas) mide 67" y desarrolla 50 libras a 28" de apertura. Recurvé los extremos y los acabados consisten en dos capas de aceite de linaza y dos de aceite de tung con un día de separación entre cada capa. Se trataba de una estaca llena de nudos y sudé tinta china durante el equilibrado. La empuñadura es de corteza de cerezo silvestre y los extremos del arco están reforzados con una tira de pergamino. Ahí van las fotos.

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MensajeTema: Re: Dos arcos de robinia   Dos arcos de robinia EmptyMiér 21 Jun 2017, 22:20

Que chulos!!!
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MensajeTema: Re: Dos arcos de robinia   Dos arcos de robinia EmptyMiér 21 Jun 2017, 22:25

muy chulos Delruste, a mi solo me falta el cartelito para participar en el Arco del Año.  Shocked   rm_fish
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Delruste
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MensajeTema: Re: Dos arcos de robinia   Dos arcos de robinia EmptyMiér 21 Jun 2017, 22:26

El segundo arco es un longbow respaldado con pergamino. Andaba justo de madera y le dejé varias vetas de albura, pero como no me fío de la albura de robinia lo respaldé. Da 52 libras a 28" de apertura y mide 71". Es bastante estrecho, apenas 3 cm en su parte más gruesa. Al quitarle la cuerda se queda recto como una vela.


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MensajeTema: Re: Dos arcos de robinia   Dos arcos de robinia EmptyMiér 21 Jun 2017, 22:28

Joooooder, se me ha olvidado el cartelito. Como tendré que elegir uno para presentarlo al concurso ya se lo pondré entonces. 
 
Ahí va un vídeo de los arcos en acción.

https://youtu.be/dP_J8vH8qA4
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MensajeTema: Re: Dos arcos de robinia   Dos arcos de robinia EmptyMiér 21 Jun 2017, 23:38

Muy guapos los dos, y el vídeo en pantalla se vería mejor en horizontal, son arcos largos, llaman la atención y la madera sufre menos al necesitar menor curvatura, hice unos cuantos largos, sin embargo ahora, me decido mas por arcos mas cortos, según la forma y la madera que tenga.
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MensajeTema: Re: Dos arcos de robinia   Dos arcos de robinia EmptyJue 22 Jun 2017, 22:15

Impresionante el dibujo de las vetas en el vientre del arco de la primera foto Shocked Shocked Lo de la corteza como empuñadura no lo habia visto nunca, no es muy rugosa al tacto?
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MensajeTema: Re: Dos arcos de robinia   Dos arcos de robinia EmptyVie 23 Jun 2017, 12:55

Muy guapos esos arcos!
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MensajeTema: Re: Dos arcos de robinia   Dos arcos de robinia EmptyVie 23 Jun 2017, 14:41

Muchas gracias a todos.
Xoxe, yo tengo algún arco corto y me resultan algo incómodos al tirar con ellos. Muy duros de abrir y tienden a seguir más la cuerda. Supongo que será por error en el diseño.
Iuric, la verdad es que es más cómoda una empuñadura de cuero, pero deseché un trozo de corteza que había cogido para hacer un carcaj (durante el proceso de fabricación no me convenció), y me daba pena tirarlo. Lo he pulido con lana de acero y le he dado varias capas de gomalaca para dejarlo lo más suave posible.
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iurde
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MensajeTema: Re: Dos arcos de robinia   Dos arcos de robinia EmptySáb 24 Jun 2017, 10:12

Guapos arcos, pardiez!
¿Cuál es el propósito de los tips de pergamino del primer arco?
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MensajeTema: Re: Dos arcos de robinia   Dos arcos de robinia EmptySáb 24 Jun 2017, 14:45

Llevan tips de pergamino ambos arcos. En el primero los puse un poco por poner, pero en el segundo me ví obligado a poner algo grueso ahí porque no había manera de que enganchase bien la gaza de la cuerda.
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MensajeTema: Re: Dos arcos de robinia   Dos arcos de robinia EmptySáb 24 Jun 2017, 23:59

Eres un artista, Alvaro.
Cada vez estoy más seguro de que palas estrechas mejor que palas muy anchas. Tu segundo arco es el mejor ejemplo de que se pueden obtener potencias considerables con poca anchura.
Preciosos, de veras
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Juan Ant. Espinosa
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MensajeTema: Re: Dos arcos de robinia   Dos arcos de robinia EmptyDom 25 Jun 2017, 04:29

¡Qué buenos arcos, Delruste!. Felicidades.
Esa madera de robinia oscurecida con aceite de linaza hace unos juegos muy atractivos... esos mismos nudos que te han hecho sufrir, jaja.
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MensajeTema: Re: Dos arcos de robinia   Dos arcos de robinia EmptyDom 25 Jun 2017, 10:29

Samsagaz escribió:

Cada vez estoy más seguro de que palas estrechas mejor que palas muy anchas. Tu segundo arco es el mejor ejemplo de que se pueden obtener potencias considerables con poca anchura.
Palas estrechas = más largas o más gruesas.
Eso sí, los extremos, afilados.
................
Álvaro, ¿y no podías haber hecho un nock con hilo enrollado y encolado en la punta de las palas?
Funciona muy bien, sujeta la cuerda, pesa poco y no da nada de trabajo hacerlo.
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MensajeTema: Re: Dos arcos de robinia   Dos arcos de robinia EmptyDom 25 Jun 2017, 11:25

Nacho, a mí también me sorprenden gratamente los arcos estrechos, aunque aún no he dispuesto de una estaca perfecta con la que poder elegir el diseño a realizar, así que hago el arco en función de la estaca y del tipo de madera. Si la estaca es estrecha y voy justo de madera, hago un arco estrecho y le intento dar espesor suficiente en las palas para que sea potente. Si dispongo de una estaca de más volumen pero con nudos, no queda más remedio que darle anchura para dejar algo de madera alrededor de los mismos. Si es una madera dura como la robinia es posible sacarle potencia con poca masa, pero si es avellano resulta más complicado así que busco darle anchura o espesor. Si tiene mucha corona, prefiero hacer un arco estrecho para intentar disimularla (no me gusta descoronar). El día que tenga una estaca larga, ancha, con buen espesor y sin nudos ni corona, no sé lo que haré.

Gracias Juan, el momento de dar aceite de linaza al arco terminado y ver como se resaltan las vetas es para mí el mejor de todo el proceso. Mejor que el primer disparo.

Alfonso, no se me había ocurrido lo del nock con hilo, la próxima vez recurriré a él. Cuando el arco es reflex o con extremos muy afilados paso muchos apuros para conseguir que se mantenga fijo en la base del tiller sin darse la vuelta ni soltarse una gaza. He visto gente que les pone tips provisionales de madera. Yo tenía a mano restos de pergamino y me pareció buena idea.
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MensajeTema: Re: Dos arcos de robinia   Dos arcos de robinia EmptyDom 25 Jun 2017, 12:57

Delruste escribió:
Nacho, a mí también me sorprenden gratamente los arcos estrechos, aunque aún no he dispuesto de una estaca perfecta con la que poder elegir el diseño a realizar, así que hago el arco en función de la estaca y del tipo de madera. Si la estaca es estrecha y voy justo de madera, hago un arco estrecho y le intento dar espesor suficiente en las palas para que sea potente. Si dispongo de una estaca de más volumen pero con nudos, no queda más remedio que darle anchura para dejar algo de madera alrededor de los mismos. Si es una madera dura como la robinia es posible sacarle potencia con poca masa, pero si es avellano resulta más complicado así que busco darle anchura o espesor. Si tiene mucha corona, prefiero hacer un arco estrecho para intentar disimularla (no me gusta descoronar). El día que tenga una estaca larga, ancha, con buen espesor y sin nudos ni corona, no sé lo que haré.

Gracias Juan, el momento de dar aceite de linaza al arco terminado y ver como se resaltan las vetas es para mí el mejor de todo el proceso. Mejor que el primer disparo.

Alfonso, no se me había ocurrido lo del nock con hilo, la próxima vez recurriré a él. Cuando el arco es reflex o con extremos muy afilados paso muchos apuros para conseguir que se mantenga fijo en la base del tiller sin darse la vuelta ni soltarse una gaza. He visto gente que les pone tips provisionales de madera. Yo tenía a mano restos de pergamino y me pareció buena idea.

Enhorabuena delruste. Los arcos esta muy bonitos y originales. Es una pena que el video muestre poco por poner el movil en vertical.
Respecto al momento de resaltar las betas despues de terminar el arco , a mi me pasa como a ti, es uno de los que mas me gusta.
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MensajeTema: Re: Dos arcos de robinia   Dos arcos de robinia EmptyDom 25 Jun 2017, 17:20

Ahora que habláis de palas anchas o palas estrechas, no deja de sorprenderme la inteligencia de nuestros antepasados, que fueron capaces, con mas práctica que teórica el ir mejorando el diseño de sus arcos desde uno mas antiguo como el de Holmegaard hasta el mas perfeccionado Mollegabet, Con unas palas anchas y flexibles y unas terminaciones estrechas y rígidas a modo de palancas, que le dan velocidad a las flechas y todo eso hace miles de años, antes que los longbows ingleses, que pueden ser un atraso en vez de un progreso, en la evolución de los arcos a través de la historia, he hecho alguno basado en este diseño y sorprende la suavidad de la suelta y el vuelo de la flecha. Empezaré uno intentando seguir el diseño original con algún toque personal, para irritar a los amantes de las réplicas exactas.
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MensajeTema: Re: Dos arcos de robinia   Dos arcos de robinia EmptyDom 25 Jun 2017, 17:36

Yo también he pensado alguna vez que los longbow ingleses fueron un paso atrás en el diseño de arcos por su simpleza. Su éxito se basaba en su longitud y gran potencia y poco más. Aún así, es un arco que me encanta precisamente por esa sencillez.
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MensajeTema: Re: Dos arcos de robinia   Dos arcos de robinia EmptyDom 25 Jun 2017, 19:51

Muy guapos esos arcos, Alvaro.
Y el veteado del primero es espectacular. ¿Lo has tostado algo?
En el vídeo da la impresión de que son bastante rápidos, ¿no?
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MensajeTema: Re: Dos arcos de robinia   Dos arcos de robinia EmptyDom 25 Jun 2017, 20:53

Xoxe escribió:
Empezaré uno intentando seguir el diseño original con algún toque personal, para irritar a los amantes de las réplicas exactas.
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MensajeTema: Re: Dos arcos de robinia   Dos arcos de robinia EmptyDom 25 Jun 2017, 22:19

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MensajeTema: Re: Dos arcos de robinia   Dos arcos de robinia EmptyLun 26 Jun 2017, 11:18

Los arcos ingleses no fueron ningún paso atrás.
Son el resultado de la adaptación a las necesidades de un ejército.
Se hace antes un arco estrecho que uno ancho, y requiere menos cantidad de madera.
Si con eso se compromete la comodidad, o la rapidez del arco (por la elevada masa en los extremos), a un ejército medieval le preocupa menos: el caso es ganar la batalla, que en retaguardia ya hay gente fabricando más arcos.
Su potencia y masa hace que no sean arcos especialmente precisos, pero no son arcos de caza con los que atinar a un animal en el corazón a 25 metros.
Se usaban como artillería ligera con los que enviaban una lluvia de flechas hacia el enemigo.
Y para eso conviene un arco hecho con menos madera, potente, de vientre abombado para garantizar potencia, largo para que que no se rompa, un arco que seguirá la cuerda por su vientre estrecho, pero compensado por la alta potencia y durabilidad...
Resultado: el arco largo de guerra inglés.
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MensajeTema: Re: Dos arcos de robinia   Dos arcos de robinia EmptyLun 26 Jun 2017, 11:58

El paso atrás en cuanto a diseño, volvieron atrás buscando la eficacia para la guerra, por la facilidad para fabricarlos y una potencia exagerada para aumentar el alcance de las flechas pesadas, y para la infantería, cuando ya se habían conseguido arcos con diseños mas avanzados, pero mas trabajosos de hacer, mezclando flexibilidad con rigidez como el de mollegabet o los arcos turcos, los hunos, los húngaros, los persas o los asirios, con sus partes flexibles y con la siyah rígida, mas cortos y mas útiles para caballería, fue sencillamente eso que dices, una adaptación para el ejército de esa época.
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MensajeTema: Re: Dos arcos de robinia   Dos arcos de robinia EmptyLun 04 Sep 2017, 19:07

Juan Ant. Espinosa escribió:
Por todos lados he visto este problema con photobucket. Ojalá se pueda arreglar; qué lástima con las fotos. Siempre puedes volverlas a subir con otro "subidor" de imágenes.


Por lo que se ve, los que utilizáis Phobucket para subir fotos, cuando pasáis de una cantidad de memoria almacenada o detecta que lo compartís con otros servidores, os bloquea los archivos o fotos que tenéis.

A David Antolin le ha pasado lo mismo.

Ahora en el Foro tenemos un sistema de subir fotos fácil y rápido. Usarlo para que no pasen estas cosas. Rolling Eyes

Álvaro si tienes éstas fotos, pásalas numeradas a éste mismo hilo y te las adjunto.
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MensajeTema: Re: Dos arcos de robinia   Dos arcos de robinia EmptyLun 04 Sep 2017, 23:04

Por cierto, mucho mejor este sistema de subir fotos que desde el p*** photobucket. Debí hacerte caso antes.
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