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 Empezando a construir primer arco flatbow

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mike82
Australopithecus
mike82

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MensajeTema: Empezando a construir primer arco flatbow   Empezando a construir primer arco flatbow EmptySáb 21 Mar 2015, 17:30

Hola a todos como andan?

Les cuento que me embarque en la ambiciosa tarea de construir un arco.

De momento estoy leyendo bastante y un amigo carpintero me esta consiguiendo la madera de acuerdo a las especificaciones que le di... pero leer y ver fotos muchas veces no aclara todas las dudas o uno piensa entender bien pero al final no es así.

Me gustaría empezar con algunas cuestiones, espero no ser repetitivo con las preguntas ya echas en otros mensajes.

Yo a mi amigo carpintero le di una lista que acá aparece con posibles maderas, además de eso le dije que no tenga nudos y que las vetas empiecen y terminen de una punta a la otra del listón, eso fue lo que entendí con respecto a las vetas de la madera que uno fuera a usar.
Además de eso me surge otra duda que no se explicar por eso subo un gráfico que yo hice para ver si entendí bien lo que he leído por ahí.

Empezando a construir primer arco flatbow Ih2pvt

Yo creo que para empezar estas mi primera duda, y no vale la pena atormentarlos con mas cuestiones hasta que no consiga la madera a utilizar, que cuando la tenga me gustaría sacarle fotos y subirla para que uds me den su opinión.

En fin, yo quisiera ir documentando mis pasos igual que lo hizo Yggdrasil en su post, el cual leí detenidamente junto con el post de Iurde sobre el arco de batten.
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mike82
Australopithecus
mike82

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MensajeTema: Re: Empezando a construir primer arco flatbow   Empezando a construir primer arco flatbow EmptySáb 21 Mar 2015, 19:43

Bueno hace 3 horas que estoy quemandome los ojos leyendo y leyendo y tratando de entender y creo que mi grafico de arriba esta mal, no es problema que las vetas esten como en la imagen que dice NO, se solucionaria hubicando el arco de tal forma que las vetas queden centradas con el lomo. Y si no entiendo mal despues de tanto leer, tengo que encontrar una veta que formaria el lomo y que siga el largo de todo el arco, despues para el vientre la veta ya no es tan importante....
Espero haber entendido bien esta primera parte.

Gracias y mil disculpas las vueltas.
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AurelioApe
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AurelioApe

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MensajeTema: Re: Empezando a construir primer arco flatbow   Empezando a construir primer arco flatbow EmptySáb 21 Mar 2015, 21:40

Sin ser experto te diría que lo que dices es correcto; aunque en el caso "no", el ancho del listón debería ser mucho más grande, el lomo del arco debería estar alineado con la diagonal entre esquinas, paralela a la veta. Y de ahí hacia abajo debe salir el resto del arco, es decir que debe quedar madera suficiente para la parte gruesa de la empuñadura. Tendrías que despejar todas las vetas superiores para conseguir que ese anillo de crecimiento del arco sea una superficie continua durante todo el lomo, en la parte del vientre se van cortando al tallar la disminución en el grosor del las palas. En definitiva esa disposición de las vetas respecto del corte del listón no es la más indicada.
Una imagen que ayuda a entender la disposición correcta de las vetas en un arco es fijarse en la disposición de las capas de flejes de acero en las ballestas de coches y camiones.  Suerte con el proyecto.

_________________
...entonces, el simio se puso en pié y cogió una roca...
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dunkleo
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dunkleo

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MensajeTema: Re: Empezando a construir primer arco flatbow   Empezando a construir primer arco flatbow EmptySáb 21 Mar 2015, 23:36

Hola Mike82 bienvenido al foro, nos alegra tu proyecto pero primero de todo es norma del foro pasarse por el tema de presentaciones y explicarnos algo de ti.

Vigila el tamaño de las fotos todos te lo agradeceremos y te podremos ayudar mejor.

https://www.paleoforo.com/t3653-como-subir-fotos-al-foro-y-como-ajustar-su-tamano-de-manera-muy-facil

Si las vetas llegan paralelas de un extremos al otro, dependiendo del grosor del tablón y para según que arcos, para mi los dos ejemplos son validos.

Ánimo, preséntate y a ver estas evoluciones.

Salut
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mike82
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MensajeTema: Re: Empezando a construir primer arco flatbow   Empezando a construir primer arco flatbow EmptyDom 22 Mar 2015, 02:32

Muchas gracias a los dos por el apoyo, esoty a full muy entuciasmado con el tema, lastima que me agarro fin de semana largo, voy a tener que esperar al miercoles para ir a comrpar la madera. Mi amigo carpintero no tiene ninguna madera de la lista de posibles maderas, en su carpinteria, pero me averiguo de una maderera que al parecer tiene laurel, entiendo que esa madera serviria.

solo porqu eme gusta estar seguro de entender todo como debe ser... me parecio practico y rapido subir un grafico.

Empezando a construir primer arco flatbow 15ydkqc

En rojo esta la veta del lomo que tiene que ser unica de principio a fin y en verde estan las vetas del vientre que por varias cuestiones terminan siendo muchas sin importar que empicen y terminen en las puntas del arco...

Espero no pasarme de molesto, ya entendiendo esto me animo a arrancar, pero si me dejan seguro me voy a ver forzado a seguir consultnadoles y compartirles el paso a paso del proyecto.

Pd: recien me presente en el area correspondiente... eso fue de puro apurado que soy nomas.

saludos.
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iurde
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MensajeTema: Re: Empezando a construir primer arco flatbow   Empezando a construir primer arco flatbow EmptyDom 22 Mar 2015, 11:12

A ver...
Empiezo por el final.
Tu último esquema es correcto.
Y los dos de arriba, también.
Incluso el de la derecha, marcado como NO podría valer si se cumplen las condiciones que te dijeron Aurelio y Dunky.
En realidad, lo ideal sería conseguir un tronco de árbol, henderlo y quitar la corteza.
Y ahí tendrías el dorso del arco.
El resto sería adecuar la anchura, y equilibrar las palas eliminando grosor.
La lista de maderas del foro son fundamentalmente maderas europeas.
En Argentina algunas serán difíciles de conseguir.
Busca, en su lugar, cualquier madera local que sea relativamente dura, homogénea, de grano liso y veta recta.
Si las vetas se ven bien, mejor aún.
El pino es muy blando.
El quebracho, demasiado duro (por citar una madera argentina, aunque crezca en el norte).
Alguna madera intermedia sería ideal.
Suerte y mantennos al corriente.
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Careal
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MensajeTema: Re: Empezando a construir primer arco flatbow   Empezando a construir primer arco flatbow EmptyDom 22 Mar 2015, 12:32

Tal vez puedas conseguir Guatambú, Grapia, Palo Blanco, Guayuvira.
La que ahi se conoce como Acacia Blanca (que tiene espinas en el tronco) tengo entendido que anda bien.
El Fresno por estos lares no se desarrolla con las mismas virtudes que en Europa o América del Norte pero para ir empezando sirve (no te creas que con un solo arco y de primera ya va a estar).
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mike82
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MensajeTema: Re: Empezando a construir primer arco flatbow   Empezando a construir primer arco flatbow EmptyDom 22 Mar 2015, 15:26

Gracias Iurde y Careal, con estas ultimas especificaciones de maderas voy a ver si el lunes en la carpinteria de mi amigo que le falto revisar una parte encontramos algo, y con tiempo ya buscare una buena madera o la mandare a pedir, tambien voy a ir a la maderera a ver si todavia tienen alguna estaca de laurel que aparentemente segun la lista sirve. As que el lunes les cuento
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BlazikenBla
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MensajeTema: Re: Empezando a construir primer arco flatbow   Empezando a construir primer arco flatbow EmptyMar 24 Mar 2015, 02:58

según entiendo el eucalipto es una muy buena madera y crece en abundancia en el Chaco, no bien de que parte eres pero podrías tenerlo en cuenta
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mike82
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MensajeTema: Re: Empezando a construir primer arco flatbow   Empezando a construir primer arco flatbow EmptyMar 24 Mar 2015, 04:24

Hola! les cuento que hoy fui a la carpinteria y no consegui ninguna madera medianamente potable, estoy medio bajon con ese tema... el carpintero no me dio muchas esperanzas. En la semana voy a ir a una maderera, Eucalipto como dice blazikenbla podria tratar de conseguir, creo que es una madera facil de conseguir voy a preguntar y sino tambien creo que habia laurel asi que esas serian las dos maderas que podria conseguir, a! tambien me dijo algo de pinotea pero yo ni idea no se nada de maderas y de nombres.

Como voy a estar medio jugado con lo que consiga tal ves podrian aconsejarme de antemano alguna medida, yo pensaba en no menos de 190cm de alto y de 3x3pulgadas de espesor.
mi estatura es 180cm pensaba hacer el arco de esa medida o a lo sumo 175cm
Aca en argentina hablamos en cm, ya se que tengo que acostumbrarme a las pulgadas, es dificil.

Blaznikenbla soy de chubut, puerto madryn. bien al sur de argentina
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guille g
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MensajeTema: Re: Empezando a construir primer arco flatbow   Empezando a construir primer arco flatbow EmptyMar 24 Mar 2015, 16:10

Bueno moke,creo que el eucalipto puede servir y es muy fácil de encontrar.El fresno no está mal para comenzar un arco
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iurde
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MensajeTema: Re: Empezando a construir primer arco flatbow   Empezando a construir primer arco flatbow EmptyMar 24 Mar 2015, 18:42

Depende de qué eucalipto tengan.
Hay muchas variedades y no todas son duras.
El pinotea es un pino-tea, es decir resinoso.
Demasiado blando.
Sal al campo, que a veces la Naturaleza te da lo que el comercio te niega.
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MensajeTema: Re: Empezando a construir primer arco flatbow   Empezando a construir primer arco flatbow EmptyMar 24 Mar 2015, 18:48

iurde escribió:
El pinotea es un pino-tea, es decir resinoso.Demasiado blando.

Shocked Hola Maisu, Quieres decir con esto, que un árbol con mucha resina es una referencia de madera blanda?
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mike82
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MensajeTema: Re: Empezando a construir primer arco flatbow   Empezando a construir primer arco flatbow EmptyMar 24 Mar 2015, 18:55

jaja no pero si por aca no vas a ver un arbol pero ni a patada ninja... jajajaja,
subo una foto para que vean el paisaje desertico y capas les ayude a entender porque me esta costando tanto conseguir la madera.
http://static.panoramio.com/photos/large/108638.jpg

pinotea y eucalipto lo descarto... quedara laurel... mmmmm
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guille g
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MensajeTema: Re: Empezando a construir primer arco flatbow   Empezando a construir primer arco flatbow EmptyMiér 25 Mar 2015, 00:03

Conozco la zona,y es condenadamente difícil conseguir un árbol salvaje.Eucaliptus tenemos una especie que tiene las hojas lanceoladas y de crecimiento rápido.Más de eso,no te puedo decir.
(A ver si me pongo a estudiar las plantas que tengo en mi provincia Embarassed  )
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MensajeTema: Re: Empezando a construir primer arco flatbow   Empezando a construir primer arco flatbow EmptyMiér 25 Mar 2015, 01:26

jajaja si aca crece poco mas que yuyos... los eucaliptus vienen bien, pero ni idea que especie es... tiene la hoja finita y en punta.
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Tracio
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MensajeTema: Re: Empezando a construir primer arco flatbow   Empezando a construir primer arco flatbow EmptyMiér 25 Mar 2015, 09:38

Amigo Mike, para realizar tu Flatbow yo te recomiendo el Fresno Americano, es el que estamos utilizando nosotros ahora mismo y es mucho mejor que el europeo, mas denso y duro. Aquí tienes una foto de la prueba de potencia que le hemos hecho nosotros esta mañana:

Empezando a construir primer arco flatbow 2jbttmx
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iurde
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MensajeTema: Re: Empezando a construir primer arco flatbow   Empezando a construir primer arco flatbow EmptyMiér 25 Mar 2015, 10:40

Tracio: esa potencia dependerá de las dimensiones del arco, más que de la madera con la que esté hecho, ¿no?
Porque te aseguro que soy capaz de hacer un arco de pino que dé 100 libras.
Pero imagina las dimensiones que puede tener...

Muchas maderas pueden dar un arco de 50 libras a condición de que sus palas sean suficientemente anchas y largas.
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MensajeTema: Re: Empezando a construir primer arco flatbow   Empezando a construir primer arco flatbow EmptyMiér 25 Mar 2015, 14:19

Ya, me refería a haciendola del mismo grosor que el Fresno Europeo, perdón por no explicarme bien.
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Samsagaz
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MensajeTema: Re: Empezando a construir primer arco flatbow   Empezando a construir primer arco flatbow EmptyMiér 25 Mar 2015, 15:47

Hola tracio, yo creo que comparar espesores es algo muy relativo.
Incluso dentro de la misma especie, el espesor con el que consigues un arco de 50 libras
puede ser distinto al espesor de otro arco con la misma potencia (con las mismas 
dimensiones en anchura y longitud de las palas). El espesor es algo que te va diciendo 
la madera a medida que va doblando y según la potencia que quieras conseguir.
Por eso se pueden dar medidas aproximadas para la anchura y longitud según la especie, pero
no para el espesor.
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mike82
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MensajeTema: Re: Empezando a construir primer arco flatbow   Empezando a construir primer arco flatbow EmptyMiér 25 Mar 2015, 17:01

bueno ya me confirmaron en la maderera que tienen guayuvira, habra que ver si alguna estaca se presta para lo que necesito. En la semana voy y compro algo y les cuento.
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gaucho
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MensajeTema: Re: Empezando a construir primer arco flatbow   Empezando a construir primer arco flatbow EmptySáb 28 Mar 2015, 14:27

los mapuches los hacían de caña coihue, los onas de ñire o lenga segun e leido.
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mike82
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MensajeTema: Re: Empezando a construir primer arco flatbow   Empezando a construir primer arco flatbow EmptySáb 28 Mar 2015, 17:25

Estaria piola saber bien como hacian los mapuches sus arcos, nunca lei nada al respecto
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gaucho
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MensajeTema: Re: Empezando a construir primer arco flatbow   Empezando a construir primer arco flatbow EmptySáb 28 Mar 2015, 21:53

no hay mucha información con respecto a "nuestros aborígenes ". iurde subio como confeccionar un arco con ratan. yo a la caña colihue la veo similar. es muy,muy abundante en los bosques de Neuquen para abajo.antiguamente se extraía de los Parques para hacer muebles, pero ahora no imagínate.Empezando a construir primer arco flatbow 557648_389430377794611_1973397074_n
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mike82
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MensajeTema: Re: Empezando a construir primer arco flatbow   Empezando a construir primer arco flatbow EmptyLun 30 Mar 2015, 02:13

Gaucho a mi me parece que la caña esa es hueca... y en ese caso creo que no serviria, pero tendria que ponerme a investigar un poco.


Mañana lunes al mediodia voy a ir a la maderera a ver si consigo algo de madera de guayuvira. Como no creo estar muy olgado de maderas como para andar eligiendo, me podrian ayudar con las medidas limites que deberia tener la estaca que elija?
Por lo que lei, si tengo 180cm de altura el arco deberia tener lo mismo o a lo sumo un poco menos 175cm asi que la estaca deberia ser de 190cm para poder tener margen apra trabajarla, estoy bien con eso?
y el ancho 3x3 pulgadas o podria ser de 2x2 pulgadas? que me recomiendan?

gracias.
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