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 Empezando a construir primer arco flatbow

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guille g
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MensajeTema: Re: Empezando a construir primer arco flatbow   Empezando a construir primer arco flatbow - Página 3 EmptyMiér 08 Abr 2015, 00:20

¿Ah si? una palabra malsonante? En fin.
¿Es un clima húmedo? Porque si es así el tendón creo que se puede ablandar.Aurelio estaba trabajando con tendones.
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mike82
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MensajeTema: Re: Empezando a construir primer arco flatbow   Empezando a construir primer arco flatbow - Página 3 EmptyMiér 08 Abr 2015, 02:20

Bueno les cuento que hoy pude ir a cambiar la madera, la verdad el guayuvira no esta bueno... porque las vetas van para cualquier lado, o al menos las maderas que tenian ahi, de todo un monton no habia una que sirviera, al final me traje la que mas o menos mejor se veia, mañana con luz la voy a estudiar bien y voy a tratar de sacar de ahi lo que mejor pueda y en su defecto reforzare el dorso con hilo y cola como dice iurde. No se si vale la pena que saque fotos para mostrarles como es la madera, uds diran, yo no quiero aturdir con tanta foto. Lo que si me gustaria es ir subiendo el paso a paso y los abances y tambien que me ayuden con las dudas que me surgan de aca en adelante, asi que no se si hacerlo en este hilo o armar uno nuevo.

Guille g, aca el clima es hiper seco... hace como 4 meses que no llueve jejejeje
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guille g
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MensajeTema: Re: Empezando a construir primer arco flatbow   Empezando a construir primer arco flatbow - Página 3 EmptyMiér 08 Abr 2015, 02:27

Ok,entonces ése no va a ser un problema.
Creo que las fotos nunca vienen mal,ayudan mucho a comprender una cuestión.
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mike82
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MensajeTema: Re: Empezando a construir primer arco flatbow   Empezando a construir primer arco flatbow - Página 3 EmptyMiér 08 Abr 2015, 19:48

Bueno voy a subir las fotos para que vean mas o menos lo que consegui, esta mucho mas potable que el tronco anterior, pero  sigue teniendo sus defectos.

El liston mide 3metros x 3 pulgadas de lado y tiene un pequeño nudo que no deberia ser un problema, pero de serlo, esta muy sobre un extremo asi que podria no usar ese lado del liston.


En estas dos imagenes se ve la misma testa de los dos lados, donde se aprecian las vetas que dentro de todo recorren mas o menos pareja gran parte de la madera y marque en rojo las que pensaba despejar, a ver que me dicen uds.
Empezando a construir primer arco flatbow - Página 3 3588ako
Empezando a construir primer arco flatbow - Página 3 23mv9dh

Aca una vista general de el sector del liston que me gustaria trabajar, la parte del liston que no se ve es la que tiene las vetas mas torcidas y el nudo que muestro en la siguente foto
Empezando a construir primer arco flatbow - Página 3 Zmz4ae

nudo que no creo que moleste pero si puedo evitarlo mejor
Empezando a construir primer arco flatbow - Página 3 Douuyx


en estas dos ultimas fotos se ven las testas con vetas mucho mas torcidas
Empezando a construir primer arco flatbow - Página 3 2q8sn11
Empezando a construir primer arco flatbow - Página 3 22i269

Bueno el fin de semana voy a arrancar con la primer veta, voy a probar con una escofina que tengo y ver si de esa forma va muy lento o que...
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dunkleo
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MensajeTema: Re: Empezando a construir primer arco flatbow   Empezando a construir primer arco flatbow - Página 3 EmptyMiér 08 Abr 2015, 20:34

mike82 escribió:
.Bueno el fin de semana voy a arrancar con la primer veta, voy a probar con una escofina que tengo y ver si de esa forma va muy lento o que...

Prueba primero con algún tronco que tengas por ahí.

Y por cierto esto.... scratch Very Happy

Empezando a construir primer arco flatbow - Página 3 Zmz4ae

salut
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mike82
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MensajeTema: Re: Empezando a construir primer arco flatbow   Empezando a construir primer arco flatbow - Página 3 EmptyMiér 08 Abr 2015, 20:49

jejeje esa foto son dos que uni con el paint, es el mismo palo visto de lso dos lados de las vetas.
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Lizarraga
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MensajeTema: Re: Empezando a construir primer arco flatbow   Empezando a construir primer arco flatbow - Página 3 EmptyMiér 08 Abr 2015, 21:29

Lo de despejar la veta del dorso con escofina, a parte de que te va a costar mucho esfuerzo, no creo que sea buena idea. La escofina sirve para el equilibrado, pero solo la usas en el vientre. Luego las marcas que deja las pules con una cuchilla de ebanista o algún filo.
Si usas la escofina para sacar la primera veta que sera el dorso del arco, corres el riesgo de marcar demasiado la veta del dorso, y debilitarla, o directamente violarla.

Todo esto son intuiciones mías que tengo después de leer y leer, y de practicar un poco también  Laughing

Si me equivoco ya me corregirán los expertos. Wink
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santi75
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MensajeTema: Re: Empezando a construir primer arco flatbow   Empezando a construir primer arco flatbow - Página 3 EmptyMiér 08 Abr 2015, 21:58

Si no tienes bastren con un cuchillo grande a dos manos.
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iurde
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MensajeTema: Re: Empezando a construir primer arco flatbow   Empezando a construir primer arco flatbow - Página 3 EmptyJue 09 Abr 2015, 00:45

O con hacha o machete la primera aproximación, y luego rascando con un cuchillo como dice Santi.
Pero con escofina no, por lo que te dice Lizarraga.
Yo también cortaría antes la longitud del arco, para no tener que despejar la veta durante 3 metros...
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MensajeTema: Re: Empezando a construir primer arco flatbow   Empezando a construir primer arco flatbow - Página 3 EmptyJue 09 Abr 2015, 02:43

buenas gracias, por la mano que me estan dando, entonces voy a descartar la escofina por el momento.

La madera en si como la ven? se ven muy complicadas esas vetas?
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MensajeTema: Re: Empezando a construir primer arco flatbow   Empezando a construir primer arco flatbow - Página 3 EmptyJue 09 Abr 2015, 09:48

Yo no.
No las veo complicadas para nada.
Pero plantea bien el arco antes de cortar nada.
Ya sabes: medir DOS veces, cortar sólo UNA.
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MensajeTema: Re: Empezando a construir primer arco flatbow   Empezando a construir primer arco flatbow - Página 3 EmptyJue 09 Abr 2015, 12:30

mike82 escribió:

La madera en si como la ven? se ven muy complicadas esas vetas?

Este palo se ve bastante mejor que el anterior, sin duda.
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mike82
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MensajeTema: Re: Empezando a construir primer arco flatbow   Empezando a construir primer arco flatbow - Página 3 EmptyVie 24 Abr 2015, 20:03

buenas a todos, aca de nuevo con algunas malas noticias.
No se si fue que justo llovio despues de 4 meses de sequia y me agarro la madera o capas un par de dias que me quedo el tronco al sol, o una suma de todas, pero la cosa es que la madera se agrieto toda.
Ya venia desde hace un par de dias sacandole madera siguiendo la veta, venia bastante bien con eso pero note que se habia agrietado muchisimo y eso ya me desmoralizo completamente porque creo que ya no va a servir la madera, pero por otro lado quiero sacar algo de esta experiencia, por eso estoy escuchando opiniones varias.

Lo primero que pienso es olvidarme de seguir la veta, ya que si hago eso me encuentro con toda la rajadura de la madera, y tallar un arco sin mas y reforzar el dorso.
En este caso, a esta primera opcion le veo pros y contras.
Pros: seguir practicando, ya no mas la veta, pero si el resto del tallado de un arco y sobretodo el equilibrado, con la esperanza que el refuerzo no sea tan malo y me permita usar el arco aunque sea un tiempo hasta q consigo una madera mejor.
Contra: laburar al cohete y que el refuerzo no me permita ni practicar el equilibrado porque el arco se quiebre antes de eso.

La otra opcion es hacer azado con leña de guayuvira.


Fotos de como esta la cosa ahora. los pedazos que faltna los arranque para ver que tan profunda era la cosa
Empezando a construir primer arco flatbow - Página 3 2zqfm2w

Empezando a construir primer arco flatbow - Página 3 Scevpt

que opinan uds?

gracias
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MensajeTema: Re: Empezando a construir primer arco flatbow   Empezando a construir primer arco flatbow - Página 3 EmptyMar 28 Abr 2015, 00:05

Si no nos indicas dónde se han producido las rajas, no podemos decir nada.
¿Están en la parte que iba a ser el dorso, el vientre, los costados...?
Creo que ya te dijimos que la madera tenía que tener al menos una veta que recorriera longitudinalmente toda la estaca, para poder ser usada como dorso.
Si vas a usar una estaca sin tener en cuenta las vetas, allá tú.
Puedes reforzar el dorso, y después tallar el arco donde puedas, pero recuerda que en un arco de madera es interesante, de cara a garantizar su longevidad, tener en cuenta lo que la propia madera te dice, y lo hace a través de sus vetas.
Finalmente, es raro que una madera seca se raje de repente en dos días.
Sólo lo hace una madera verde o muy húmeda.
Y aún así...
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MensajeTema: Re: Empezando a construir primer arco flatbow   Empezando a construir primer arco flatbow - Página 3 EmptyMar 28 Abr 2015, 02:03

Gracias iurde! las rajaduras estan en el vientre, pero yo las veo suficientemente profundas como para llegar a tocar el arco, del lado del dorso, ya mas tranquilo y no tan en caliente como cuando escribi el mensaje que recien veia las rajaduras, estoy analizando mas alternativas, capas me anime a seguir haciendo el arco y que sea lo que dios quiera.
es dificil con fotos tratar de mostrar el problema, si puedo mañana le voy a sacar una mejor foto de todo el palo.
Si yo no se realmente porque se habra rajado... la madera parece seca....
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MensajeTema: Re: Empezando a construir primer arco flatbow   Empezando a construir primer arco flatbow - Página 3 EmptyMar 28 Abr 2015, 11:37

La primera regla para construir arcos de madera es CALMA.
Antes de ponerte a hurgar en la raja para ver cómo es de profunda, plantea el arco.
Luego trabaja el dorso, y después preocúpate de lo demás.
Porque si empiezas a escarbar en la raja, quitando madera de la superficie, quizás luego no tengas, en efecto, suficiente madera para el vientre.
Pero lo primero es plantear el arco, y ver si te sale uno de esa estaca.
Cepillar o alisar las caras de la madera ayuda a ver las vetas y posibles defectos.
Si el vientre presenta esas vetas oblicuas, es posible que es dorso también, por lo que quizá debas plantear el arco en otra parte de la estaca, o descartar ésta y conseguir otra.
No lo sé, porque no veo la totalidad de la estaca.

Y sobre si la madera parece seca... explica por qué parece seca.
El hecho de que no exude savia no es garantía de secado.
¿Preguntaste en el almacén cuándo fue cortada la madera?
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MensajeTema: Re: Empezando a construir primer arco flatbow   Empezando a construir primer arco flatbow - Página 3 EmptyJue 03 Mar 2016, 20:13

Hola a todos tanto tiempo!! como andan?

No quería que piensen que el proyecto y tanta ayuda que me brindaron quedo en la nada! les cuento que sigo y sigo dándole y dándole a la maderita... jjajaa pero ya tiene bastante forma de arco... solo forma, jajaja

Me llevo mucho tiempo, la madera no fue de lo mejor, la veta iba para donde quería y ademas era madera durisima... pero pude despejar la veta bastante ben, creo y ya afine las palas.

Descartando madera, el arco quedo de 62,60 (que seria 159cm) quedo super corto, considerando que mi apertura es de 28"

sigo afinando las palas y apenas empieza a flexionar y me cuesta mucho darme cuenta, cuanto flexionarlas antes de que se quiebren... :s

Empezando a construir primer arco flatbow - Página 3 La3iv

Empezando a construir primer arco flatbow - Página 3 2qu29u9


el arco tiene una especie de nudo que me da mala espina, tenia un agujero que tape con madera y cola


Ademas voy a reforzar con cáñamo y cola.
Empezando a construir primer arco flatbow - Página 3 2rd9352


Conseguí esta balanza para cuando empiece a calibrar.
Empezando a construir primer arco flatbow - Página 3 N3q434

Y estas son las dos palas, la pala que mas me cuesta flexionar es la que esta mas torcida.
Empezando a construir primer arco flatbow - Página 3 2py26ip
Empezando a construir primer arco flatbow - Página 3 2eajm8n

Bueno cualquier comentario o recomendación que tengan para hacerme va a ser bien recibida.


Última edición por mike82 el Jue 03 Mar 2016, 20:32, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Empezando a construir primer arco flatbow   Empezando a construir primer arco flatbow - Página 3 EmptyJue 03 Mar 2016, 20:21

Hola Mike, te pediríamos que por favor subieses las fotos con un tamaño adecuado para poder apreciarlas y ayudarte. Te borro las sobredimensionadas y subelas bien otra vez, por favor.
Te dejo el hilo donde explicamos como se tienen que subir.


https://www.paleoforo.com/t3653-como-subir-fotos-al-foro-y-como-ajustar-su-tamano-de-manera-muy-facil

Subelas en el mismo orden y te las recoloco.

Muchas gracias
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MensajeTema: Re: Empezando a construir primer arco flatbow   Empezando a construir primer arco flatbow - Página 3 EmptyJue 03 Mar 2016, 20:33

listo, perdon dunkloe
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MensajeTema: Re: Empezando a construir primer arco flatbow   Empezando a construir primer arco flatbow - Página 3 EmptyVie 04 Mar 2016, 13:50

Más tarde te respondo a tu duda sobre la flexión antes de que rompan.
Ahora voy con prisa.
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MensajeTema: Re: Empezando a construir primer arco flatbow   Empezando a construir primer arco flatbow - Página 3 EmptySáb 05 Mar 2016, 01:59

A ver:
Lo primero, no flexiones tu arco nunca más allá de la potencia que quieras tener al final.
Insisto: la potencia, no la distancia de apertura.
Si no usas peso o dinamómetro, hazlo aproximado.
Pero olvidate de la apertura, de momento.
Tú busca que las dos palas flexionen por igual.
Si hay una zona más rígida, quita madera ahí.
Si la curva que forma cada pala es uniforme, no toques nada.
Cuando ambas palas flexionen de forma idéntica, abre el arco un poco más.
Mira de nuevo que las palas flexionen ambas con una curva uniforme idéntica.
Quita madera donde no flexione, y no toques donde sí lo haga.
Y ve progresando así hasta llegar a tu apertura (28").
No fuerces nunca el arco si ves que una pala es más rígida que la otra, porque la más débil se debilitará aún más.
No trates de abrir el arco hasta tu apertura final si ambas palas no flexionan de forma igual, porque lo más seguro es que  crees marcas de compresión en el vientre, el arco pierda potencia y las palas sigan la cuerda permanentemente.
Y es posible que el arco haga CRACK y estalle en pedazos.
Relee lo que acabo de escribir dos veces, interiorízalo, y no tengas prisa.
Y no sigas doblando el arco contra el suelo de forma descontrolada, porque es la mejor forma de terminar con un arco roto o de la mitad de la potencia que querías tener al principio.
Con un arco tan corto, yo consideraría la posibilidad de hacerlo con empuñadura flexible, pero me parece que ya la has estrechado, y no sé si va a ser posible.
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MensajeTema: Re: Empezando a construir primer arco flatbow   Empezando a construir primer arco flatbow - Página 3 EmptySáb 05 Mar 2016, 14:53

Gracias Iurde!

yo tambien pense lo de empuñadura flexible pero ya es muy tarde!

Voy a seguir tus recomendaciones y ya les contare como sale todos, para bien o para mal, pero de alguna forma va a salir jajaja
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MensajeTema: Re: Empezando a construir primer arco flatbow   Empezando a construir primer arco flatbow - Página 3 EmptyDom 06 Mar 2016, 00:44

No mantengas el arco abierto y tenso más de unos pocos segundos.
"Bombea", abriendo y cerrando el arco, para ver dónde flexa, y dónde no.
Mientras haya partes rígidas, o "codos" (partes claramente más flexionadas), no abras el arco más de ese punto.
Corrige quitando madera en las partes que no doblen bastante y no toques donde sí doble.
Y recuerda que la lima o la cuchilla de volver a poner madera aún no se han inventado.
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MensajeTema: Re: Empezando a construir primer arco flatbow   Empezando a construir primer arco flatbow - Página 3 EmptyDom 06 Mar 2016, 01:46

jajajaja que lindo seria una cuchilla asi!!!

Este proyecto me lo estoy tomando recontra de aprendizaje! par ala prox voy a conseguir una madera mucho mejor y voy a hacer un arco como dios manda!

Gracias por todos tus consejos!!!
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MensajeTema: Re: Empezando a construir primer arco flatbow   Empezando a construir primer arco flatbow - Página 3 EmptyDom 06 Mar 2016, 19:25

mike82 escribió:
listo, perdon dunkloe
cheers1
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