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 Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?.

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AurelioApe
Juan Ant. Espinosa
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Juan Ant. Espinosa
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MensajeTema: Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?.   Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?. EmptyMiér 31 Mar 2021, 12:53

Hace un par de meses terminé un arco de robinia; con mucha ilusión, porque daba la potencia que estaba buscando para llevarlo de cacería.
Le hice una empuñadura a mi gusto, le preparé unas flechas de caña que os enseñé por aquí, estuve entrenando con él de día, de noche, etc...
Y ayer, cuando me disponía a ensayar los últimos tiros para intentarlo, definitivamente, esa misma noche... lo golpeé de rebote cuando estaba macheteando unas matas que molestaban...
Tengo un buen disgusto. Y me gustaría saber qué opináis en cuanto a una posible reparación. 
Si usar un pegamento u otro, si tirarlo al fuego.

Bueno, el arco mide 166 de punta a punta y daba 58 libras a 28 pulgadas. De paso os lo enseño y también pongo las fotos del corte que le hice al golpearlo.

Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?. Img_2166Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?. Img_2165Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?. Img_2167Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?. Img_2168Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?. Img_2169Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?. Img_2170Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?. Img_2172Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?. Img_2173Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?. Img_2171Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?. Img_2175Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?. Img_2174

Y ahora vienen las fotos feas:

Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?. Img_2178Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?. Img_2177Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?. Img_2179
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AurelioApe
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MensajeTema: Re: Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?.   Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?. EmptyMiér 31 Mar 2021, 17:22

Joder, que mala suerte. Como mosquea que te pasen cosas así. El arco es guapísimo.
En mi ignorancia diría que hay reparación, con una venda cruzada sobre el corte, pergamino, tendón u otros naturales o bien malla de fibra de vidrio y epoxi. Seguro que los demás arqueros te aportarán mejores soluciones.
Suerte

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...entonces, el simio se puso en pié y cogió una roca...
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MensajeTema: Re: Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?.   Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?. EmptyMiér 31 Mar 2021, 17:48

Ostras Juan que daño hace ver esto, pero creo que Aurelio tiene razón. Con epoxi y un buen anillo de fibras vegetales o tendón te puede aguantar. Igual lo tienes que volver a equilibrar.

A ver que dicen los Maisus.
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Juan Ant. Espinosa
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MensajeTema: Re: Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?.   Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?. EmptyMiér 31 Mar 2021, 21:57

Gracias Aurelio y Marcel. Ángel De La LLave  me ha aconsejado de la misma manera. 
Esperaré a ver si hay más comentarios para ver qué hacerle.
Cada vez que lo veo me da algo.
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MensajeTema: Re: Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?.   Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?. EmptyMiér 31 Mar 2021, 22:21

Es como si se le hubiera levantado una astilla,pegamento y abrazadera de cordino o de tendón,ademas está en el borde,no aguanta mucha tension ahí.
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Juan Ant. Espinosa
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MensajeTema: Re: Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?.   Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?. EmptyJue 01 Abr 2021, 01:43

Santi, ¿qué ancho le darías a esa abrazadera?. Tengo tendón.
Ahora también le estoy dando vueltas a la idea de forrarlo completamente con tendón... Supongo que mejoraría la potencia y le podría arreglar un poco ese seguimiento de cuerda...
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MensajeTema: Re: Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?.   Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?. EmptyJue 01 Abr 2021, 07:07

Juan Ant. Espinosa escribió:
Santi, ¿qué ancho le darías a esa abrazadera?. Tengo tendón.
Ahora también le estoy dando vueltas a la idea de forrarlo completamente con tendón... Supongo que mejoraría la potencia y le podría arreglar un poco ese seguimiento de cuerda...
Pues si tienes tendon aplicale a todo el dorso,si le haces la abrazadera supongo que tapando la astilla y algo mas en los extremos creo que valdra.
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MensajeTema: Re: Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?.   Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?. EmptyJue 01 Abr 2021, 08:57

Si le pones tendón a todo el arco, igualmente ponle la abrazalera en el corte.
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MensajeTema: Re: Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?.   Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?. EmptyJue 01 Abr 2021, 09:32

PaleoForo escribió:
Si le pones tendón a todo el arco, igualmente ponle la abrazalera en el corte.
Pero a lo mejor deja esa zona mas rigida.
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Juan Ant. Espinosa
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MensajeTema: Re: Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?.   Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?. EmptyJue 01 Abr 2021, 11:23

El corte, hace 8 mm, medido longitudinalmente. Puede que con cubrir unos 2 cm, pueda valer y no se note tanto en el equilibrado.
Ya estoy más calmado y no me voy a precipitar. De momento tengo que conseguir más tendón, que para forrar, he visto que voy demasiado justo.
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MensajeTema: Re: Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?.   Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?. EmptyJue 01 Abr 2021, 13:52

Juan Ant. Espinosa escribió:
El corte, hace 8 mm, medido longitudinalmente. Puede que con cubrir unos 2 cm, pueda valer y no se note tanto en el equilibrado.
Ya estoy más calmado y no me voy a precipitar. De momento tengo que conseguir más tendón, que para forrar, he visto que voy demasiado justo.
Pues refuerza la astilla con hebras de tendon en sentido de la veta y luego le enrollas hilo o bramante fierte encolado,asi ahorras,que no están las cosas para ir tirando mucho  Very Happy
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MensajeTema: Re: Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?.   Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?. EmptyJue 01 Abr 2021, 22:35

Yo podría epoxi, y anilla.
No necesitaría re-equilibrado.
Y si quieres algo paleo, como dice Santi: fibras de tendón en sentido longitudinal y luego, anillo.
El anillo, del ancho de las fibras que hayas puesto.
Y si lo quieres respaldar completamente... ya sabes cómo hacerlo.
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MensajeTema: Re: Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?.   Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?. EmptyVie 02 Abr 2021, 14:31

Gracias, Alfonso. 
Esto no lo entendí: "El anillo, del ancho de las fibras que hayas puesto".
Tengo planeado reforzar localizadamenrte como me indicáis, con tendón, y después respaldar todo hasta la mitad de la recurva.
Quiero reproducir el anillo del corte, a la misma altura de la pala contraria. Y poner dos anillos más, uno a cada extremo, al final del respaldo; que no pienso hacerlo llegar hasta el mismo final del arco.
Así, creo que se contendrá mejor un posible desprendimiento del respaldo de tendón. Aparte de hacer que se vean igual ambas palas, con los anillos colocados de manera simétrica.
Voy a ver si consigo algo más de tendones.
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MensajeTema: Re: Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?.   Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?. EmptySáb 03 Abr 2021, 21:31

Pues sí, lo puedes hacer como dices.
Y tambien, lo que yo te decía, es que si la raja tiene 12mm (por decir algo), la recubres longitudinalmente con fibras de tendón, y luego lo envuelves con más fibra formando un anillo de 12 mm.
Ambas soluciones deberían funcionar.
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MensajeTema: Re: Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?.   Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?. EmptyMar 20 Abr 2021, 15:38

Bueno, pues el paciente está así, de momento...
Le hice el refuerzo longitudinal y el anillo con tendones, localizadamente, en el corte; y después le hice un respaldo completo hasta el inicio de las recurvas.
Entonces le hice un segundo anillo en el mismo punto del corte para reforzar y darle sostenimiento al respaldo. Reproduje ese anillo de sostenimiento en la misma altura de la pala no dañada. Y rematé el respaldo enrollando dos anillos más en los finales.
Lo puse a secar forzando "reflex", para facilitar que el tendón induzca un poco... sin tener claro que eso vaya a ser así o esté ayudando en algo.
Los tendones son de diferentes sitios de jabalí. Pero sobre todo de los lomos. En total he usado todo el tendón de los lomos de 3 indivíduos (1 mediano y 2 más bien pequeños), y varios tendones de algunas patas.
Supongo que lo dejaré secar varios meses si no me puede el ansia.

Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?. Img_2184Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?. Img_2183Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?. Img_2182
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MensajeTema: Re: Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?.   Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?. EmptyMar 20 Abr 2021, 20:07

Suerte con el.
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MensajeTema: Re: Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?.   Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?. EmptyVie 30 Abr 2021, 10:20

Ya he liberado el arco de su tortura de forzarlo en posición réflex. Ha estado 10 días forzado, debajo de un radiador.
El tendón se ve homogéneo y muy curado. 
Las palas se han levantado algo. Ha perdido bastante del seguimiento de cuerda que tenía. Ya veremos cuando lo reequilibre cómo acaba. 
Ahora lo tengo junto al radiador para ir controlando su peso. Hoy pesaba 605-610 gramos. En unos días lo volveré a controlar.
En esta foto se ve cómo está en cuanto a seguimiento de cuerda, si la comparáis con la foto nº 9 del inicio del tema, donde lo estoy sosteniendo.

Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?. Img_2198
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MensajeTema: Re: Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?.   Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?. EmptySáb 01 Mayo 2021, 06:20

A ver si hay suerte.
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MensajeTema: Re: Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?.   Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?. EmptySáb 08 Mayo 2021, 17:07

Bueno, pues ya está. ¡Ha salido bien! cheers
Al final dejé secar el tendón sólo un par de semanas debajo del radiador y un día colgando sobre el mismo radiador. Controlando el peso, me ha parecido que ya estaba completamente seco.
Le han hecho falta unos ajustes en el equilibrado que hoy he acabado. Después de rascar madera por varios lados, ha quedado de la misma potencia que era originalmente: 55libras a 27 pulgadas y 58 a 28.
No sé si será algo más lento ahora por el peso del tendón. Un día tendré que conseguirme un cronógrafo.
Ahora me falta una buena piel de serpiente para cubrir el tendón y una buena impermeabilización. Así que lo tengo que volver a dejar aparcado. Pero contento porque el arco está salvado. Laughing
Ha vuelto a un seguimiento de cuerda parecido al que tenía antes, después de trabajar el nuevo equilibrado. Las puntas están 2 cm por debajo del lomo del mango.
Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?. Equili12Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?. Equili11Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?. Equili10
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MensajeTema: Re: Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?.   Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?. EmptyDom 09 Mayo 2021, 14:23

Hoy lo he vuelto a probar y ya tengo claro que ha perdido velocidad. 
No es el arco que me gustaría sacar al monte. Así que no voy a ponerle ninguna piel de serpiente ni nada. Lo puliré e impermeabilizaré así como está, supongo.
La experiencia con el tendón ha sido muy buena por el aprendizaje. Es el segundo arco que forro así.
Creo que forrar con tendón no es como colocar un turbo en un motor normal. Es más un material al que se encuentra la utilidad si se diseña específicamente para que forme parte de ese diseño.
Es bueno para incrementar la capacidad de resistir mayor apertura sin romperse en un arco. Y combinado con un diseño adecuado y quizás, también, (o no) otros materiales, se logran arcos muy rápidos. 
Pero este no es el caso.
Ahora me podría poner a hacerlo más estrecho, a recurvarle más las puntas o cosas así; pero el experimento ya está hecho y no quiero güevearlo más. 
Gracias a todos por vuestra ayuda con este y ahora vamos a por otro.
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MensajeTema: Re: Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?.   Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?. EmptyLun 10 Mayo 2021, 10:20

Juan Ant. Espinosa escribió:
Hoy lo he vuelto a probar y ya tengo claro que ha perdido velocidad. 
(...)
Creo que forrar con tendón no es como colocar un turbo en un motor normal. Es más un material al que se encuentra la utilidad si se diseña específicamente para que forme parte de ese diseño.
Es bueno para incrementar la capacidad de resistir mayor apertura sin romperse en un arco. Y combinado con un diseño adecuado y quizás, también, (o no) otros materiales, se logran arcos muy rápidos. 
Pero este no es el caso.

Ten en cuenta que poner tendón añade masa (y peso) al arco...
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Juan Ant. Espinosa
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MensajeTema: Re: Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?.   Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?. EmptyLun 10 Mayo 2021, 12:09

Eso es. 
Y si no ganamos más apertura, más réflex o algún parámetro que mejore la eficiencia para contrarrestar lo que perdemos por el peso que añadimos... pues no ganamos nada... Bueno; que el arco no se va a romper...
Alfonso, tu tienes experiencia con respaldados de piel cruda. ¿No acaban siendo lentos esos arcos?.
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MensajeTema: Re: Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?.   Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?. EmptyMar 11 Mayo 2021, 12:21

No... ten en cuenta dos cosas:
1- el pergamino se añade en dorsos que no han seguido la veta por ser muy finas, o por ser muy irregulares, o tener varios nudos difíciles de gestionar o casos así.
2- el peso añadido es mínimo, porque el grosor del pergamino es de 1 mm, o incluso menos, pero no más.
He leído de gente que en vez de pergamino ha respaldado con papel kraft, de ése marrón, de envolver paquetes, y les ha funcionado...
No sé, yo nunca lo he hecho con papel, pero tengo un rollo en casa y algún día probaré.
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Juan Ant. Espinosa
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MensajeTema: Re: Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?.   Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?. EmptyMiér 16 Jun 2021, 15:53

Pues al final sí que le volví a meter mano. Laughing
Y esta vez ha quedado bien; más corto, de 160 cm. y aunque un poco menos potente; 51 libras a 28 pulgadas, lo siento rápido otra vez.

-Le arranqué todo el tendón.
-Con la humedad de lo anterior, se deshicieron los arreglos de enderezamiento-centrado que tenía. Y tuve que hacer nuevos.
-Corté las puntas unos centímetros.
-Recorté los lados según el nuevo diseño que eliminaba la madera donde tenía el machetazo. Para ello hice más cortos los tramos donde las palas son paralelas y radicalicé el ahusado, de modo que, en las muescas, ahora tiene 1 cm de ancho. He hecho un dibujo a ver si se entiende mejor (en negro, el nuevo diseño).
-Le volví a hacer las recurvas, un pelo más cortas pero algo más levantadas.
-Y tuve que arreglar el equilibrado, bastante. En ese proceso perdí las libras ganadas con el recorte y levantado de puntas.

A ver qué os parece ahora con su nueva metamorfosis...

Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?. Img_2224Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?. Equili13Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?. Img_2223Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?. Img_2225Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?. Img_2226Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?. Img_2227Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?. Img_2228Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?. Img_2229Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?. Img-2012Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?. Img-2013Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?. Img-2014
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MensajeTema: Re: Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?.   Nacimiento y destrucción de un arco. ¿Tiene esto solución?. EmptyMiér 16 Jun 2021, 19:46

Guau! Que pintaza! Enhorabuena!
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